Les versets qui vous marquent

le nom de Dieu

Ahul,
"Rbbi" vient de l'Hébreux mais le vrai nom que nosu devrons adopter c'est "Akuc"!
Ayyuz nun pour vos contributions : si on arrivait à améliorer le travail de Jouhadi, ce serait une oeuvre collective absolument nécessaire !
Ar tiklit yaDnin
Gosgine
 
agerzam weet jij of Jouhadi bibliografie gebruikt in de uitleg van de quran in het tamazight dus zijn bronnen?
 
azul Agerzam => surat an-naml 27:40 [tanmmirt ;-)]

blink of an eye / clin d'oeil: usmmnghr n tit't' (infd'wak) [ source: Le langage Lm3na, par Hassan Jouad]
 
Takettûmt n tuttêfin


27.40. Quelqu'un qui avait une connaissance du Livre dit :

Inna ghwalli d dar tella tussna gh udlis :


“Je te l'apporterai avant que tu n'aies cligné de l'oeil”.

" Hann nekki rad ak t id awigh ur ta tesbenqect tît "


Quand ensuite, Salomon a vu le trône installé auprès de lui, il dit :

tizi yann add itters udabu ? Illigh t izrâ Sulayman gh tama ns, inna :


“Cela est de la grâce de mon Seigneur, pour m'éprouver si je suis reconnaissant ou si je suis ingrat.

ghikad iga gh tullught n Rebbi nu, fad ad i yi yarm, is rad snummergh, neghd is rad nbelgh.


Quiconque est reconnaissant. c'est dans son propre intérêt qu'il le fait, et quiconque est ingrat,

wanna isnummeren hann ur isnummer a ghar i ixf ns, wanna inbel,


... alors mon Seigneur Se suffit à Lui-même et Il est Généreux”.

hann Rebbi nu iga amagdaz anakkaf.
 
sourats de haine, on traduit ?

Surat 3, verse 85: “If anyone desires a religion other than Islam (submission to Allah), never will it be accepted of him; & in the Hereafter He will be in the ranks of those who have lost (all spiritual value)

Surat 5, verse 51: “…not to make friendship with Jews & Christians”

Surat 2, verse 191: “ kill the disbelievers wherever we find them”

Surat 9, verse 5: “ fight & slay the Pagans, seize them, beleaguer them, & lie in wait for them in every stratagem”

Surat 9, verse 123: “ murder them & treat them harshly”

Surat 8, verse 39: “ And fight them on until there is no more persecution, and religion becomes Alllah’s in its entirety”.

Alors les gars, on traduit ça aux nôtres ou pas?
 
3.85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

Hann wanna iran ad isker gh mad ur igin lislam asged (religion), hann ur t sar gi-s nri sul netta iga gh imukal (perdants) gh temgarut.

5.51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

Wa ghwilli flesnin ! Hann ad ur tskarem imeddukkal gh Udayn d Irumin, hann kra gi-sen iga ameddakkel n kra, hann wanna ten iseddukkelen gi-gun, hann netta iga gi-sen, hann Rebbi ur a ismuna d ugharas midden ganin inzdâmen (injustes).



2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

Aywa, neghat ten, kra gh ten tufam, aywa ssufghat ten, gh ghilligh ken ssufghen : hann tamerwayt tuger tinighi. Hann ad di-sen ur temmengham gh dar temzgida n Lkaàba ar d igh di-tun mmenghan gi-s.
Igh di-tun mmenghan, aywa mmenghanat di-sen. Zund ghikan a igan asafar i imnabalen (le remède aux ingrats).



9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Igh ffaghen kkûz iyyiren lli di-sen tesker, aywa neghat imnabalen (ingrats) gh kra gh ten tufam. Taywam ar ten tekkerfem, sul tegraàm (tegraghem ?) ten, temdim asen gh kra iga t timessugit. Macc igh d yurrin, ar ttzâllan, ar akkan takuti, kud ann ajjat ten, hann Rebbi iga amessaruf amsmullu.


9.123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Wa ghwilli flesnin ! Aywa mmenghanat d ghwilli ken id âznin gh imnabalen, sul a gig-un mu issugt mad iguzen taghûzni (fait d'avoir raison).
Inna i asen Rebbi : Hann issugt i ghwilli flesnin sul hêmlen ghikan.



8.39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

Aywa mmenghanat di-tsen ar d igh sul ur tghama kra n temmerwayt, fad ad ig usged (religion) wi n Rebbi kra iga.
Igh d yurrin s lislam, hann Rebbi iga amannay n kra skaren.





 
rapport avec la Pensée amazighe

ça n'a rien à voir avec la Pensée spirituelle amazighe ! Jugez-en vous-mêmes...
 
2.185

(Ces jours sont) le mois de Ramadan au cours duquel le Coran a été descendu comme guide pour les gens, et preuves claires de la bonne direction et du discernement.

Ussan ann a igan ayyur n uzûm lligh d iguz Lqran : ghalli igan tifawt i midden
d aylan fawnin lli smunnin d ugharas d uzlây,


Donc quiconque d'entre vous est présent en ce mois, qu'il jeûne ! Et quiconque est malade ou en voyage,

Hann wanna gi-gun îzran ayyur, yaywa yazûm t, macc wanna igan amadûn negh immudda a ur yazûm,


alors qu'il jeûne un nombre égal d'autres jours.

hann teffârent mennaw ussan yâdnin,


Allah veut pour vous la facilité, Il ne veut pas la difficulté pour vous,

hann Rebbi isifsis fell-awen, hann ur awn iri tassast,


afin que vous en complétiez le nombre et que vous proclamiez la grandeur d'Allah pour vous avoir guidés, et afin que vous soyez reconnaissants !

ghikelli i awn ira ad tsemdem ayyur n uzûm, d ad tsimghurem Rebbi f ghaylli f ken issanun, bar a tt ttalghem.


 
Nous l'avons certes, fait descendre (le Coran) pendant la nuit d'Al-Qadr.

inna rebbi : hann nzugzenen Lqran gh yîd n usuteg : al-qdr


Et qui te dira ce qu'est la nuit d'Al-Qadr ?

hayi mtadd is tessent manik iga yîd n usuteg ?


La nuit d'Al-Qadr est meilleure que mille mois.

yîd n usuteg yuf îfd n wayyur


Durant celle-ci descendent les Anges ainsi que l'Esprit , par permission de leur Seigneur pour tout ordre.
ar d gis tguzen iniren d jibril s turayt n rebbi nsen gh kra ira ad
ittuskir


Elle est paix et salut jusqu'à l'apparition de l'aube.

gh yîd ann iga i akk afulki ar aghellay n tiylgi
 
agerzam said:
3.85. Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

Hann wanna iran ad isker gh mad ur igin lislam asged (religion), hann ur t sar gi-s nri sul netta iga gh imukal (perdants) gh temgarut.

5.51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

Wa ghwilli flesnin ! Hann ad ur tskarem imeddukkal gh Udayn d Irumin, hann kra gi-sen iga ameddakkel n kra, hann wanna ten iseddukkelen gi-gun, hann netta iga gi-sen, hann Rebbi ur a ismuna d ugharas midden ganin inzdâmen (injustes).



2.191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés : l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

Aywa, neghat ten, kra gh ten tufam, aywa ssufghat ten, gh ghilligh ken ssufghen : hann tamerwayt tuger tinighi. Hann ad di-sen ur temmengham gh dar temzgida n Lkaàba ar d igh di-tun mmenghan gi-s.
Igh di-tun mmenghan, aywa mmenghanat di-sen. Zund ghikan a igan asafar i imnabalen (le remède aux ingrats).



9.5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Igh ffaghen kkûz iyyiren lli di-sen tesker, aywa neghat imnabalen (ingrats) gh kra gh ten tufam. Taywam ar ten tekkerfem, sul tegraàm (tegraghem ?) ten, temdim asen gh kra iga t timessugit. Macc igh d yurrin, ar ttzâllan, ar akkan takuti, kud ann ajjat ten, hann Rebbi iga amessaruf amsmullu.


9.123. ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.

Wa ghwilli flesnin ! Aywa mmenghanat d ghwilli ken id âznin gh imnabalen, sul a gig-un mu issugt mad iguzen taghûzni (fait d'avoir raison).
Inna i asen Rebbi : Hann issugt i ghwilli flesnin sul hêmlen ghikan.



8.39. Et combattez-les jusqu'à ce qu'il ne subsiste plus d'association, et que la religion soit entièrement à Allah. Puis, s'ils cessent (ils seront pardonnés car) Allah observe bien ce qu'ils oeuvrent.

Aywa mmenghanat di-tsen ar d igh sul ur tghama kra n temmerwayt, fad ad ig usged (religion) wi n Rebbi kra iga.
Igh d yurrin s lislam, hann Rebbi iga amannay n kra skaren.





là tu fais une erreur il ne faut pas citer les versets individuels pour montrer le caractere criminel du coran.
chaque verset est precédé ou suivis par un autre versets qui montre la clémence de l'islam.
En réalité le verset 57 de la sourate 5 explique dans un ordre chronologique extraordinaire le verset 51 de la même sourate:

ش les croyants! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes.

on comprend bien que le coran a demandé à Mohammed (SAAWS) de ne pas prendre comme allié les juifs et les catholiques mais il n'a pas dit qu'ils sont des mécreants et il faut les tuer!!!! tout simplement Mohammed (SAAWS) doit compter sur ses propres disciples. En plsu ces memes catholiques se moquaient de l'islam au temps de Mohammed (SAAWS), alors comment peut-on les prendre pour alliés?.

je ne vois pas le problème: le Cuba n'est pas un allié des USA mais ils ne s'attaquent pas entre eux.
le coran s'explique encore dans la sourate 60 verset 8 et 9 :

Allah ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Allah aime les équitables

Allah vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

verset 85 de la sourate 3 (Al-Imrane):

Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants. fin du verset


Mais il n'a jamais lu le verset qui le précède (le verset 85)
, voici alors dans l'ordre littéraire comme écris dans le coran les deux verset 84 et 85 de la sourate 3:
3:84-Dis: ‹Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur: nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis›.

3:85-Et quiconque désire une religion autre que l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants.

fin des deux versets.

D'autre détracteurs de l'islam l'accuse d'avoir reserver le paradis juste aux hommes:
verset 23 de la sourate le tonnere montre le contraire, en effet le paradis est reservé à l'homme et la femme:

les jardins d'Eden, où ils entreront, ainsi que tous ceux de leurs ascendants, conjoints et descendants, qui ont été de bons croyants. De chaque porte, les Anges entreront auprès d'eux:

fin du verset

verset 124 de la sourate les femmes:

Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes oeuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte.

Fin du verset
------------------
------------------
autre chose que agerzam a essayé de camoufler:

il a parlé du verset 2.191 et a oublié ceux qui le precedent et ceux qui le suivent:
2.190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent.
Ne transgressez rien: Allah exècre les transgresseurs.


2.191. Tuez-les là où vous les rencontrez,
expulsez-les d’où ils vous auront expulsés.
La sédition est plus grave que le combat.
Ne les combattez pas dans la Mosquée Interdite
tant qu’ils ne vous y combattront pas.
S’ils vous combattent, tuez-les.
Voilà le salaire des effaceurs d’Allah.


2.192. S’ils s’arrêtent,
voici, Allah, indulgent, matriciel.


2.193. Combattez-les jusqu’à la fin de toute sédition
et que créance soit d’Allah.
S’ils s’arrêtent,
l’hostilité ne se poursuivra que contre les fraudeurs.
 
là tu fais une erreur il ne faut pas citer les versets individuels pour montrer le caractere criminel du coran.

autre chose que agerzam a essayé de camoufler:


Pour qui tu te prends toi ? Y en a un seul sur ce site qui se casse la tête à recopier le travail de Jouhadi (écrit en caractères arabes !) et tu viens jouer le grand pourfendeur de mounafiq ?

Moi je ne joue que le rôle d'intermédiaire, j'ai le travail de Jouhadi et j'ai proposé à ceux qui me donnaient des numeros de versets de les afficher. Point Barre.

Tu n'avais qu'à préciser des numeros de versets et je les aurais affichés.

C'est vraiment pas la peine de jouer au paranoïaque. Ou alors fait cela valablement et épargne nous les éternels copier-collers de talb de quartier.


 
Bonjour agerzam!
Je crois que Jouhadi en traduisant AL ROUH( ESPRIT dans ta traduction en francais) par JIBRIL a commis uyne erreur .Traduisant Al Rouh coranique par ESPRIT est aussi une erreur.................
AL-ROUH ici est l equivalant de RWH de la Bible Juive..........Il y a l idee de SOUFFLE et non d ESPRIT.
Jouhadi a traduit l exegese de ce mot ...........Jibril ..qui est mentionne dans le Coran n est pas mentionne...alors pourquoi assumer que Al Rouh soit Jibril?
 
Adrar-n-illouz said:
Bonjour agerzam!
Je crois que Jouhadi en traduisant AL ROUH( ESPRIT dans ta traduction en francais) par JIBRIL a commis uyne erreur .Traduisant Al Rouh coranique par ESPRIT est aussi une erreur.................
AL-ROUH ici est l equivalant de RWH de la Bible Juive..........Il y a l idee de SOUFFLE et non d ESPRIT.
Jouhadi a traduit l exegese de ce mot ...........Jibril ..qui est mentionne dans le Coran n est pas mentionne...alors pourquoi assumer que Al Rouh soit Jibril?
lis bien le coran il y a un verset clair qui démontre que l'esprit saint est bel et bien l'ange gabriel.
meme dans la bible les esprits sont associés aux anges.
on va pas trop polymiquer car le sujet c'est la traduction.
ici un lien intéressant qui démontre que le saint esprit est bien l'ange gabriel dans la bible elle meme:
http://www.aimer-jesus.com/saint_esprit_trinite.php
 
Il me semble que le RUH = le souffle est plutôt L'ÂME et non l'ESPRIT non ?

Dans le cas que Adrar site, Jouhadi a interprété, n'aurait-il pas mieux fallu qu'il fasse une traduction plus littérale et laisser l'interprétation au lecteur ? (Je suppose qu'il s'est posé la question et a fais un choix).

Chez certains Amazighes (comme les Touaregs), l'âme est aussi ANFUS : le souffle. Ce mot à une explication en tamazight, mais il me semble qu'il se retrouve aussi en arabe non ? (infas ou qqc comme ça).

En tout cas pour ÂME, Jouhadi emploie IMAN.

zdagzdga, quel autre verset pourrait justifier le fait que Jouhadi a choisi de remplacer RUH par JIBRIL ?
 
Jibril est mentionne deux fois dans le Coran
1/Sourate 2 :97-98
Ici, la lecture en arabe prete a des confusions:
Qol man kana 3aduwan li-jibril, fe-innahu ,nazzalahu 3ala qalbika bi-idzni allah musaddiqan lima bayna yaday-HI.......

Je te demande cher ami de m expliquer grammaticalement parlant a quoi correspond le HU de INNA-HU et le HU de NAZZALA-HU. et le HI de Yaday-hi..........Quel est le sujet du verbe NAZZALA-HU? s agit il de Jibril ou d Allah?
Pourquoi alors Allah ne dit pas clairement que MAN KANA 3ADUWWAN LILROUH au lieu d utiliser le mot JIBRIL.
Les exegetes musulmans s etaient servi de la Bible Juive et du NT pour affirmer que AL ROUH est JIBRIL..........le Coran ne l affirme pas expressement.........
Pourquoi a ton avis les Juifs etaient des "ENNEMIS A JIBRIL" pour que le Coran eut a apporter un tel verset qui est ambigu au niveau de sa formulation?

2/Le verset 66:4 attribue une autre fonction a Jibril 'la protection"et non celle de l inspiration(WHY).
Le ROUH n est pas JIBRIL coraniquement parlant.
zdagadag said:
lis bien le coran il y a un verset clair qui démontre que l'esprit saint est bel et bien l'ange gabriel.
meme dans la bible les esprits sont associés aux anges.
on va pas trop polymiquer car le sujet c'est la traduction.
 
Adrar-n-illouz said:
Jibril est mentionne deux fois dans le Coran
1/Sourate 2 :97-98
Ici, la lecture en arabe prete a des confusions:
Qol man kana 3aduwan li-jibril, fe-innahu ,nazzalahu 3ala qalbika bi-idzni allah musaddiqan lima bayna yaday-HI.......

Je te demande cher ami de m expliquer grammaticalement parlant a quoi correspond le HU de INNA-HU et le HU de NAZZALA-HU. et le HI de Yaday-hi..........Quel est le sujet du verbe NAZZALA-HU? s agit il de Jibril ou d Allah?
Pourquoi alors Allah ne dit pas clairement que MAN KANA 3ADUWWAN LILROUH au lieu d utiliser le mot JIBRIL.
Les exegetes musulmans s etaient servi de la Bible Juive et du NT pour affirmer que AL ROUH est JIBRIL..........le Coran ne l affirme pas expressement.........
Pourquoi a ton avis les Juifs etaient des "ENNEMIS A JIBRIL" pour que le Coran eut a apporter un tel verset qui est ambigu au niveau de sa formulation?

2/Le verset 66:4 attribue une autre fonction a Jibril 'la protection"et non celle de l inspiration(WHY).
Le ROUH n est pas JIBRIL coraniquement parlant.
merci pour le rappel. il n'y a pas de confusion mais juste pour généraliser que toutes créations de dieu est un soufle émanant de lui.
si quelqu'un est ennemi de jibril donc automatiquement aux méssages dont il est chargé à transmettre aux prophetes et par consquent à Allah qui l'a chargé de cette mission.
 
Back
Top