L'Homme Amazigh serait-il Arabe?

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U-HAQUN

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Le pluriel d'un homme en amazigh(toutes variantes locales confondues) est: IRGAZEN qui viendrait de IRJALEN...qui veut dire "hommes" en arabe!

C'est aussi le cas pour d'autres mots comme "messjid" qui est à l'origine du mot mosquée en amazigh...
 
U-HAQUN said:
Le pluriel d'un homme en amazigh(toutes variantes locales confondues) est: IRGAZEN qui viendrait de IRJALEN...qui veut dire "hommes" en arabe!

C'est aussi le cas pour d'autres mots comme "messjid" qui est à l'origine du mot mosquée en amazigh...

tu es sûr que hommes c'est IRJALEN?
je pensais que c'etait ar-rijal ?
Sinon quand tu lis le coran traduit en français tu verra "nnas" pour "Hommes"

rien à voir avec le mot amazigh IRGAZEN !...
 
achlhiydu59 said:
tu es sûr que hommes c'est IRJALEN?
je pensais que c'etait ar-rijal ?
Sinon quand tu lis le coran traduit en français tu verra "nnas" pour "Hommes"

rien à voir avec le mot amazigh IRGAZEN !...


"nnas", ce sont "les gens"et non pas "les hommes"....ou alors tu peux le traduire comme "les Hommes" au sens large du terme (càd les humains, femmes comprises). Ici, on parle des hommes au sens stricte du terme...

Demande autour de toi ce que veut dire "RJAL" en arabe dialectal et tu verras....le mot en darija étant lui-meme dérivé de l'arabe classique.
 
U-HAQUN said:
Le pluriel d'un homme en amazigh(toutes variantes locales confondues) est: IRGAZEN qui viendrait de IRJALEN...qui veut dire "hommes" en arabe!

C'est aussi le cas pour d'autres mots comme "messjid" qui est à l'origine du mot mosquée en amazigh...


Avec ce genre de methode on fait venir n'importe quel mot de n'importe quel autre langue....

La langue amazighe est beaucoup plus ancienne que la langue arabe..donc si un des deux mots devaient deriver de l'autre ce serait "rajl" qui viendrait de "argaz"...


il faut un peu de culture de base avant de s'improviser linguiste
 
U-HAQUN said:
"nnas", ce sont "les gens"et non pas "les hommes"....ou alors tu peux le traduire comme "les Hommes" au sens large du terme (càd les humains, femmes comprises). Ici, on parle des hommes au sens stricte du terme...

Demande autour de toi ce que veut dire "RJAL" en arabe dialectal et tu verras....le mot en darija étant lui-meme dérivé de l'arabe classique.


"les hommes" se dit irgazen en tamazighte c'est un des mots qui est employé par tous imazighen du Maroc à l'Algerie. Si il y a un quelconque rapport entre IRGAZEN et RJAL l'influence est sans aucun doute l'inverse de celle que tu crois. C'est rjal qui decollerai de irgazen, d'autant plus que ce terme n'est employé qu'en afrique du nord. Et oui il aussi des mots en tamaghite dans l'arabe ce qui tout à fais normal.
 
U-HAQUN said:
Le pluriel d'un homme en amazigh(toutes variantes locales confondues) est: IRGAZEN qui viendrait de IRJALEN...qui veut dire "hommes" en arabe!

C'est aussi le cas pour d'autres mots comme "messjid" qui est à l'origine du mot mosquée en amazigh...
c'est là où on doit travailler et chercher en profondeur. car comme le prophete mohammed (PBSL) a dit: un arabe est celui qui parle l'arabe, donc c'est un problème linguistique et non de sang.
un chercheur avait meme démontré que meme les occidentaux lorsqu'ils veulent trouver la racine d'un nom occidental , Jean par exemple, ils le ramenent à l'arabe original ancienne.
d'autre exemple: comme antique qui prend source dans 3atike etc...
un chercheur lybien a démontré que les amazighs sont plus arabe que les arabes actuels de l'arabie. (attention ici aksel et compagnie vont m'abattre avec une avalanche d'insulte).
 
Mouslimberbere said:
c'est là où on doit travailler et chercher en profondeur. car comme le prophete mohammed (PBSL) a dit: un arabe est celui qui parle l'arabe, donc c'est un problème linguistique et non de sang.
un chercheur avait meme démontré que meme les occidentaux lorsqu'ils veulent trouver la racine d'un nom occidental , Jean par exemple, ils le ramenent à l'arabe original ancienne.
d'autre exemple: comme antique qui prend source dans 3atike etc...
un chercheur lybien a démontré que les amazighs sont plus arabe que les arabes actuels de l'arabie. (attention ici aksel et compagnie vont m'abattre avec une avalanche d'insulte).

Allez !et c'est parti pour un tour..le comique de service est intarissable en absurdité...

Et t'appelle ça de la science toi?

dans ce cas moi aussi je peux affirmer ce que je veux, je me fais ma petite theorie dans ma petite téte et je force le monde à s'y conformer...et si il refuse c'est qu'il est raciste
 
azul/salut
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- MUSLIM BERBER D A-HAQUON : vous entendez les gens parler sans les comprendre.
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-- (((((vous n'est imazighn ---- donc vous ne pouvez pas comprendre tamzight ))))))))
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- 1 ) on dit bien : arjliy . au plur : irjliyn : mot d'origine arabe : arrajul / arrijal (( argaz / irgazn , s tamazight )) ,
-
- 2 ) -- -- -- : arrjal . au plur : arrjaln : derevé de l'arabe : aljar / aljiran ( agrD' / iGrD'an , stamazight , )))
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Mouslimberbere said:
c'est là où on doit travailler et chercher en profondeur. car comme le prophete mohammed (PBSL) a dit: un arabe est celui qui parle l'arabe, donc c'est un problème linguistique et non de sang.
Mouslimberbere said:
un chercheur avait meme démontré que meme les occidentaux lorsqu'ils veulent trouver la racine d'un nom occidental , Jean par exemple, ils le ramenent à l'arabe original ancienne.
d'autre exemple: comme antique qui prend source dans 3atike etc...
un chercheur lybien a démontré que les amazighs sont plus arabe que les arabes actuels de l'arabie. (attention ici aksel et compagnie vont m'abattre avec une avalanche d'insulte).

Mais qu'est ce qu'il est bête,Mouslimberbere, mais qu'est ce qu'il est bête!!!
Incroyable! et ça veut donner des leçons, expliquer des choses, établir des théories!!!

Mouslimberbère tu ne rates pas une " connerie" pour mieux t'enfoncer dedans! mais tu ne te fatigues donc jamais? Ce U- haqun a sorti une bêtise puante comme ses pieds et tu lui enjambes le pas, en invoquant le prophète mohamed à ta suite! mais quel cortège ridicule et risible!!! c'est ça la science de l'Islam? Tu es encore là à nous sortir des hadiths abscons pour nous enfoncer avec toi dans des ténèbres qui feraient rougir de honte même un diable!?

C'est ça " al îlmu nur wa al jahlu âar" ( " la science est lumière et l'ignorance est opprobre"), la devise des musulmans? Comme je te l'ai déjà dit tu fais prodigieusement honte à l'Islam, tu l'as réduit à l'état de superstitions d'homme primitif ou au mieux de bédouin qoraychite du 6 ème siècle!!! A une époque où Américains et Européens commencent à planifier la conquête de Mars, ou la Chine bat des records de productivité, ou le Japon nous éblouit des miracles de la technologie et de l'informatique grâce à laquelle tu communiques tes idioties, toi tu viens nous sortir encore des phrases " comme a dit mohamed PBSL""!!!!

1: Jean ne vient pas de l'Arabe, il provient d'un nom hébreu " Yohanna". Dont Jean, le fameux apôtre, ami de Jésus, que tu connais, puisque tu as des " références" théologiques.

2: il n y a aucun rapport de près ou de loin entre " argaz" et " arrajul". Et que cet olibrius de Uhaqun aille se rhabiller au lieu de venir nous raconter ses blagues à la noix.

3: antique ne provient pas de l'arabe " âtiq", mais plutôt le contraire. L'étymologie de ce mot est latine : antiquus, signifiant très ancien.

Tu sais, ça existe des bibliothèques municipales, et c'est gratuit... Sauf peut - être au talibistan que tu rêves d'établir sur terre.
 
Comme je disais, timessgida (mosquée) vient de timessjida...qui vient de messjid.

Comme dans le cas de "Irgazen", le "g" se transforme de nouveau en "j"...
 
aksel said:


Mais qu'est ce qu'il est bête,Mouslimberbere, mais qu'est ce qu'il est bête!!!
Incroyable! et ça veut donner des leçons, expliquer des choses, établir des théories!!!

Mouslimberbère tu ne rates pas une " connerie" pour mieux t'enfoncer dedans! mais tu ne te fatigues donc jamais? Ce U- haqun a sorti une bêtise puante comme ses pieds et tu lui enjambes le pas, en invoquant le prophète mohamed à ta suite! mais quel cortège ridicule et risible!!! c'est ça la science de l'Islam? Tu es encore là à nous sortir des hadiths abscons pour nous enfoncer avec toi dans des ténèbres qui feraient rougir de honte même un diable!?

C'est ça " al îlmu nur wa al jahlu âar" ( " la science est lumière et l'ignorance est opprobre"), la devise des musulmans? Comme je te l'ai déjà dit tu fais prodigieusement honte à l'Islam, tu l'as réduit à l'état de superstitions d'homme primitif ou au mieux de bédouin qoraychite du 6 ème siècle!!! A une époque où Américains et Européens commencent à planifier la conquête de Mars, ou la Chine bat des records de productivité, ou le Japon nous éblouit des miracles de la technologie et de l'informatique grâce à laquelle tu communiques tes idioties, toi tu viens nous sortir encore des phrases " comme a dit mohamed PBSL""!!!!

1: Jean ne vient pas de l'Arabe, il provient d'un nom hébreu " Yohanna". Dont Jean, le fameux apôtre, ami de Jésus, que tu connais, puisque tu as des " références" théologiques.

2: il n y a aucun rapport de près ou de loin entre " argaz" et " arrajul". Et que cet olibrius de Uhaqun aille se rhabiller au lieu de venir nous raconter ses blagues à la noix.

3: antique ne provient pas de l'arabe " âtiq", mais plutôt le contraire. L'étymologie de ce mot est latine : antiquus, signifiant très ancien.

Tu sais, ça existe des bibliothèques municipales, et c'est gratuit... Sauf peut - être au talibistan que tu rêves d'établir sur terre.
je savais que tu allais m'insulter, car j'ai deja prevu ta stupidité. en effet tu ne comprend pas ce que je dis. je dis seulement ce que les autres ont dit: des chercheurs linguistes et non moi. je suis nul dans ce domaine qui est un domaine du ghaybe puisque le passé est difficile à reconstruire.
aksel: essaye aumoins de dire que mes references ne sont pas credibles.(tes references et analyse sont absolue et vrais ha ha ha ha ha ha mais qui "te suis je")
mais le hadith du prophete tu ne peux le contredir sauf si tu n'ai pas musulmans.

donc dernier conseil, ne me prend pas pour reference de ce que j'ecris car je ne fais que rapporter les choses pour les confronter aux critiques.
aksel: tu me fais pitié.
 
U-HAQUN said:
Comme je disais, timessgida (mosquée) vient de timessjida...qui vient de messjid.

Comme dans le cas de "Irgazen", le "g" se transforme de nouveau en "j"...




ah vous ouvrez a nouveau les portes théoriques !!!! tres interresant ; moi je dirais pour :::

irgazen ===== ragazee (derivé de l'italien)mdrrr

timzgida===== mezquita( de l'espagnole ) mdr


alors l'arabe n'a rien a foutre entre nous lol point finale
 
oxyntase said:
ah vous ouvrez a nouveau les portes théoriques !!!! tres interresant ; moi je dirais pour :::

irgazen ===== ragazee (derivé de l'italien)mdrrr

timzgida===== mezquita( de l'espagnole ) mdr


alors l'arabe n'a rien a foutre entre nous lol point finale
eureeeeeeeeeeeeeeka oxyntase l'a trouvé, eureeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeka
point final ha ha ha ha ha ha ha ha
 
U-HAQUN said:
"nnas", ce sont "les gens"et non pas "les hommes"....ou alors tu peux le traduire comme "les Hommes" au sens large du terme (càd les humains, femmes comprises).

Oui c'est pour ça que j'ai utilisé Hommes avec un H majuscule...

Demande autour de toi ce que veut dire "RJAL" en arabe dialectal et tu verras
Je sais ce que veut dire rjal mais irjalen j'ai jamais entendu

et je ne vois aucune ressemblance entre RJAL et IRGAZEN désolé
 
Mouslimberbere said:
mohammed a dit: un arabe est celui qui parle l'arabe,

mohammed a oublie de dire que celui qui parle francais est un francais, parceque les africains qui parlent francais sont noirs. C'est du racisme ca. N'est ce pas?

Mois Agrawal, je dis: "Un amazigh est celui qui habite Tamazgha."
 
Agrawal said:
mohammed a oublie de dire que celui qui parle francais est un francais, parceque les africains qui parlent francais sont noirs. C'est du racisme ca. N'est ce pas?

Mois Agrawal, je dis: "Un amazigh est celui qui habite Tamazgha."

hey agrawman,...jouyeux Pessah.. aller, souhaite moi joyeux Mouloud.


Agrawman: tu n'habites pas tamazgha, donc t'es pas un amazigh. Tu habites au canada...donc tu es cabadien.
 
Mouslimberbere said:
je savais que tu allais m'insulter, car j'ai deja prevu ta stupidité. en effet tu ne comprend pas ce que je dis. je dis seulement ce que les autres ont dit: des chercheurs linguistes et non moi. je suis nul dans ce domaine qui est un domaine du ghaybe puisque le passé est difficile à reconstruire.
Mouslimberbere said:
aksel: essaye aumoins de dire que mes references ne sont pas credibles.(tes references et analyse sont absolue et vrais ha ha ha ha ha ha mais qui "te suis je")
mais le hadith du prophete tu ne peux le contredir sauf si tu n'ai pas musulmans.
donc dernier conseil, ne me prend pas pour reference de ce que j'ecris car je ne fais que rapporter les choses pour les confronter aux critiques.
aksel: tu me fais pitié.

Je ne suis pas là pour t'insulter, on n'est pas deux pêcheurs qui se disputent un poisson pourri au marché. Je combats tes " idées" ou plutôt ton idéologie intégriste salafiste et le système obscurantiste que tu veux propager dans ce forum: tu es dangereux et nuisible pour ma communauté et pour toute l'humanité car tu cherches à détruire toute lumière et liberté de l'esprit . J'ai plutôt de la peine pour toi car toi même tu es victime et esclave, tu es le produit d'une " pensée" rétrograde et criminelle.

Non, je ne comprends pas ce que tu dis; si, je comprends tes paroles simplistes, même un crêtin les comprendrait: c'est ça qui est dangereux justement avec des propagandistes de l'ignorance comme toi, tes paroles sont archi simples et s'adressent à des ignorants vulnérables. Mais je ne comprends pas pourquoi tu essayes d'enfoncer le maximum de monde avec toi dans l'obscurité. C'est ça que je ne comprends pas: pourquoi essayer de propager le mal et l'ignorance au nom de Dieu? pour des raisons politiques? Par ressentiment et désir de vengeance? par frustration? Quel est ton but et tes motivations?

Je voudrai bien savoir quels sont les chercheurs linguistes que tu prends comme références? ces bouffons arabistes qui essayent de démontrer que Shakespeare est arabe, car son nom ressemble à cheikh zubeyr? ceux qui sont payés par les régimes saoudiens et lybiens pour venir nous faire des conférences stupides, pour servir la fierté arabe? Si c'est cela ta démarche oui, tu es nul. Car tu ne cherches pas à servir la vérité et l'exactitude, mais le mensonge et la stupidité.

Je te signale que la science, dont la linguistique, l'Histoire, ne font pas partie du " domaine du ghayb", mais elles sont soumises à l'esprit critique, à la raison, l'étude empirique. La linguistique est une science humaine qui se base sur des faits vérifiables, ce n'est pas de la sorcellerie, à moins peut - être dans la pure tradition islamique qui veut nier tout ce qui n'est pas religieux? Je crois les linguistes, les vrais, ainsi que les historiens et même les paléontologues qui m'apprennent des choses vraies sur la préhistoire, les dinosaures, les causes de la vie dans le monde, les archéologues qui me retracent l'Histoire des civilisations disparues, tout cela ne fait pas partie du domaine du ghayb mais c'est de la science.

Je ne contredis pas le hadith du prophète, mais il n'a rien à faire dans une question de linguistique: c'est de la pure propagande, de l'ignorance absolue des termes de la discussion, c'est malpoli et ridicule de ta part de sortir à chaque fois ce genre de propos de fquih ignorant pour impressionner et dominer les pauvres bougres que tu veux exploiter. C'est de l'intimidation et de la lâcheté de ta part car à chaque fois tu invoques Dieu et le prophète au secours de ta nullité. C'est fourbe, honteux et grotesque de la part de quelqu'un qui veut se passer pour un " croyant". A moins que ton Dieu te permet de mentir et d'utiliser la ruse pour arriver à tes fins?
Que je sois musulman ou non ne te regarde absolument pas. Occupe- toi de tes pauvres neurones malades.

Encore un dernière fois, je ne t'insulte pas mais je me moque du ridicule de tes " idées" et je les combats car elles te font mal à toi et aux miens que j'essaye de protéger contre ce virus mortel dont tu es infecté que tu essayes de propager. Au contraire je veux t'aider et te sauver de ta prison de ténèbres, de ta maladie spirituelle, pour que tu deviennes un vrai croyant dans le sens noble et vrai du terme, un serviteur de la lumière et de la vérité, un modèle de sagesse et de raison pour les croyants et pour toute l'humanité. Alors là tu rendras un réel service à l'Islam, à tes semblables et Dieu te bénira.

Rappelle- toi: " al îlmu nur wa al jahlu âar!" ( la connaissance est lumière et l'ignorance une honte". Que cela te serve de devise.
 
L'explication du mot argaz est connue en Tamazight.

Les Touaregs qui ont pu se préserver de trop d'influence arabe sont ceux qui ont gardé la langue amazighe la plus vivante. C'est donc chez eux que l'on regarde souvent pour expliquer des mots.

Quant est-il du mot argaz ?


Il vient du verbe RGZ (prononcé RGH chez certains Touaregs) qui veut dire : marcher avec des fois la précision marcher d'un pas ferme, marcher au pas.


Argaz
veut donc dire celui qui marche, qui avance d'un pas ferme.


Il est possible qu'en Tachelhit, le verbe RKZ : danser en tapant des pieds y soit relié. Comme souvent en Tamazight, le G peut passer à Y et on trouve la forme aryaz.




Quant au mot arabe 'rajul : homme', il serait plus lié au mot 'rijel : pied'.


Pour Timzgida qui vient de l'arabe, cela n'a rien d'extraordinaire puisque ce sont les Arabes qui l'ont apportée. Les mots espagnol Mesquita ou français Mosquée en dérivent aussi (cela ne fait pas des Français, des Arabes).

Le verbe sémitique sgd vient très probablement de l'araméen où il signifie s'incliner, adorer. Masgid : lieu d'adoration.

L'arabe, comme on le sait a emprunté beaucoup à l'araméen, il est probable qu'il l'ai fait dans ce cas ci.



Voilà, il n'y a pas besoin de vouloir absolument nier l'existence des Amazighes comme le font certains obscurantistes pour expliquer certaines choses parfaitement connues.
 
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