Grosse différence entre le Tachelhit et le Tassoussit ?

agerzam a écrit :


mais non explique toi un peu, tu identifie ces deux mots à quelle région ?
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Tassousit au Souss.

Tachelhit à la région de Thinghir, Ouarzazate...etc
 
Effectivement il y a des mots usuels qui sont différents selon les régions mais je ne pense pas que l'on peut parler ici de grosse différence.

Il y a toujours moyen de comprendre l'autre,
à mon avis.

Maintenant s'il y a des spécialistes qui peuvent te répondre à ce sujet ???? :-?
 
En fait il y a que les Rifains qu idisent toujours Tassousit pour désigner la langue.

Nous on emploie jamais ce mot.
 
agerzam a écrit :

En fait il y a que les Rifains qu idisent toujours Tassousit pour désigner la langue.

Nous on emploie jamais ce mot.
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Ce sont les Rifains qui ont créer le site souss.com ?
 
agerzam a écrit :

laisse tomber.
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Vaudrait mieux.

Le cheminement de tes idées n'est pas très nette.

Tu reproches aux Rifains d'appeller le dialecte des habitants du Souss "Tasoussite" et nous sommes entrain de discuter sur un site appellé "Souss.com".


[ Edité par Waryachek le 22/2/2004 16:17 ]
 
azul Waryachek,

There are some facts that you have to know, before using any terms like tashelhiyt and tasoussiet.

Tashlhiyt has become a word tht is used to mention al shleuhs including the people of the Rif.
Imazighen have adopted this an use it also.
But they don't do this always like in the writen litarature of the souss and the speach of imazighen all over morocco.

THE BERBER LITERARY TRADITION OF THE SOUSS

chapter 3

The Berber language is referred to in the texts by various names: tamazight 'Berber' or awal n tmazight 'the Berber language'...

Sometimes the term 'lmazghiy' which usually means 'written Berber text', is used as a synonym of tamazight 'the berber language'...

An early writer forcefully sweeps aside any objections one might have against the ude of Berber:

mani gh illa lktab innan: ur izriy a yml yan ddin n Rbbi i laqwam s lmazghiy-i?

"where is the book that says: it is not permitted to explain the religioun of the Lord to the people in Berber?"


http://www.souss.com/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=1398&forum=17#11171


It is not totaly true:
Le parler de Dades est associe avec Tamazight du moyen Atlas et non pas le chleuh du souss.

In south-east Morocco there was a internal immigration by members of several tribes from south east Morocco moving to the south-central area of the High-atlas. A good example are the
Ayt 3t't'a. This effected the language of the local people who speak a tashelhiyt resembling very mucht to that of the Souss. A good example of that is the story bellow about the meriage at the Ayt Dads, you can find now for example people of the dads using more frequently words like:
ghuri, instead of dari
abrid, instead of agharas
ghifun, instead of fllawn
taddart, instead of tigmmi
etc, etc.....

Tamghra dar ayt Dads

Dar ayt dads, l3awwid nnsn ig ran ad awwin taslit, da srs itudu ghir yan urgaz t tsrdunt nns, isni t nnif as, munnt didas ist dars d ayt dars ar t id slkmnt s imi n tgmmi n urgaz nns, awwin d yan ucd'ad' mnas'a l'qd'n(leqden), mnas'a lah'rir, yamz' t yan, ifsr mnas'a nns g wakal, tuggwz tslit aflla nns, ar fllas tsudaw ar fih'ina, t'farn t irgazn ar asn ttinint tmgharin "rarat ifaddn i ilughman!" yak ad kfn iqar'id'n i tslit,
inin asnt irgazn "ad awnt nkf kr'ad' waryal!" inint asnt "maxx ayannagh a darun nswa!"
kfn asnt arba3 n waryal, tuggwz tslit nttat a izwarn, tbdda g wammas n tgmmi, nttat t tmgharin ar tl3abnt ah'idus.
Ar d'r'nt tillas s imikk, kfnt as yan uruku, munnt didas timgharin s udghar da sg asd tagumnt, t'farn tnt irgzn, ar as garn iqar'id'n g uruku da tusi ar d tlkm aman tetkur t id s waman, rarn t id afn d tida isuln g tgmmi skrnt yat tzlaft n trwayt, srsnt ar issn tqqlnt, mkann tucka tslit,
tbdda tama n tzlaft, awwin d asidd, tall ad'ar' nns nnig tzlaft, izar'n amalu n ud'ar'nns, awwin d yan isigni, nnd'n iss yat tgharast i umalu n ud'ar' g trwayt, mkann tks ad'ar' nns yasi yan g irgzn adghar lligh 3allmn ar t iccta, nutni ar t katn ar d ikmml s tmccut, luqt annagh ffin udi g udghar sg t yusi, qqiman ccn t, lm3na n umalu n ud'ar', yak ad izar'n is mqqur nagh imz'z'i,ig imqqur ass g turu ar as s3tawn tameccut, ig imz'z'i ayann as kfan iml a t iqqadda.

Note:

ig ran ad awwin taslit:
synoniem: igh ran ad awwin taslit
ig/igh/ ih' (ix)

fih'ina(taduli): azur
ilughman, alghum: aram/ar3em

maxx ayannagh a darun nswa!
synoniem: maxx ghayann a darun nswa!

ah'idus/ ah'wac

wammas, ammas: tuz'z'umt
udghar, adghar: lieu
uruku, aruku: afcku
s3tawn, i3ta: iggutn, bahra
tameccut: dîner/nourriture

SOURCE: NOCES BERBERES
 
Azul fllawn,

Waryachek,quelle partie de la réponse vous ne comprenez pas? Rentre à Hollande et continuè :pint:

Cela est la chose principale que le majoritè Irifien dans l'Hollande fait...:-zer

Tasoussiet
 
Chers amis,

Le parler de Ouarzazate et Errachidia est a ratacher a Tamazight du moyen Atlas. Moi je suis de la frontiere entre Ouarzazate et Errachidia et je parle le Tamazight du moyen Atlas. Tinghir Dades Draa et compagnie, c'est du Tamazight. Cependant nous n'avons aucun probleme a comprendre les soussis. Le Tamazight et le Tassoussiete sont tres proche car il existe une continuete geagraphique entre ces deux regions. Cependant nous avons du mal a comprendre les rifains. C'est du certainement au la discontinuete geographique et linguistique qui existe entre le moyen Atlas et le Rif. En effet nous spommes separe par les tribus arabes Jbala du couloir Fez-Taza. Quand j'ecoute les info berbere de la RTM je comprends le Journal soussi a 95% par contre je ne capte que quelques mots du journal rifain.
A ouarzazate nous ecoutons aussi bien Rouicha, Hadda Ou3akki que Oudeden et Taba3mrant
 
Thank you Hammou;-) you have explained it well, to be more precise this region to the east of the city of Ouarzazat has become a transaction zone between Tamazight of the Souss and the Tamazight of the Eastern-High Atlas.
 
Tasoussiet a écrit :
Azul fllawn,

Waryachek,quelle partie de la réponse vous ne comprenez pas? Rentre à Hollande et continuè :pint:

Cela est la chose principale que le majoritè Irifien dans l'Hollande fait...:-zer

Tasoussiet
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Moi venir en paix.

Toi pouvoir communiquer avec moi ?
 
Hammou a écrit :
Chers amis,

Le parler de Ouarzazate et Errachidia est a ratacher a Tamazight du moyen Atlas. Moi je suis de la frontiere entre Ouarzazate et Errachidia et je parle le Tamazight du moyen Atlas. Tinghir Dades Draa et compagnie, c'est du Tamazight. Cependant nous n'avons aucun probleme a comprendre les soussis. Le Tamazight et le Tassoussiete sont tres proche car il existe une continuete geagraphique entre ces deux regions. Cependant nous avons du mal a comprendre les rifains. C'est du certainement au la discontinuete geographique et linguistique qui existe entre le moyen Atlas et le Rif. En effet nous spommes separe par les tribus arabes Jbala du couloir Fez-Taza. Quand j'ecoute les info berbere de la RTM je comprends le Journal soussi a 95% par contre je ne capte que quelques mots du journal rifain.
A ouarzazate nous ecoutons aussi bien Rouicha, Hadda Ou3akki que Oudeden et Taba3mrant
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Le parler de la région de ouarzazate à recu une influence arabe (en tt cas par chez moi), contrairement au parler de la région du souss moins toucher.
Cela n'empêche pas de se comprendre, et de communiquer sans souci. :-fla
 
A ton avis! :-D
pourquoi, ta dernière phrase??? " c'est amical"
je sais distinguer l'humour de l'attaque ;-)
no problem. :)

[ Edité par ganesha le 24/2/2004 2:40 ]
 
bonjour chere amie!!
je tiens a revenir sur tes propos;tu as dit que le berbere de la region de ouarzazate a subit l'arabisation plus forte que celle du souss!!
en fait tout depend ou!!
moi je dis que la region de ouarzazate est la plus traditionnelle!!
en effet de tout temps le haut atlas a eté une muraille naturelle contre le fleaux de l'acculturation!!
Va faire un tour dans certaines tribus ait atta et tu comprendra!!
Le gros probleme qui se pose de nos jours c'est le tourisme!!
il participe enormement a la vulgarisation de notre patrimoine!!
j' ai été etonné aussi de voire l'arriver d'arabes de casablanca dans la region du dades o ils veulent profitter de l 'argent du tourisme!!
:-?
 
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