Vocabulaire du Coran en Tachelhit
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Schtrompf_i_mqorn
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j'ai lu, dans le fameux et incontournable sujet des "mots rares" sur ce site, amallay expliquer que le mot ANSSIS correspondait à l'âme.
je sais qu'il est courant d'employer IMAN pour âme, du moins sur internet, mais bon je ne suis pas sûr que ce soit utilisé réellement par d'autres personnes que les Touareg.
IMAN veut dire "âme" et "personne" qui serait issue de la racine MN, qui donne le verbe UMAN "apparaître, se manifester" : j'ai lu une théorie qui soutient que le nom du dieu egyptien AMON (Zeus en grec) viendrait de cette racine libyco-berbère étant donné que AMON est orthographié IMN dans les hiéroglyphes... et d'ailleurs, AMON est le nom donnée à l'oasis de Siwa par les grecs.
j'ai trouvé aussi sur http://www.chez.com/asafu/ le mot TANFFUT.
donc ma question est la suivante : comment est traduit le mot âme par l'auteur du coran s'tchlhiyt ?
[ Edité par Schtrompf_i_mqorn le 2/9/2004 22:09 ]
je sais qu'il est courant d'employer IMAN pour âme, du moins sur internet, mais bon je ne suis pas sûr que ce soit utilisé réellement par d'autres personnes que les Touareg.
IMAN veut dire "âme" et "personne" qui serait issue de la racine MN, qui donne le verbe UMAN "apparaître, se manifester" : j'ai lu une théorie qui soutient que le nom du dieu egyptien AMON (Zeus en grec) viendrait de cette racine libyco-berbère étant donné que AMON est orthographié IMN dans les hiéroglyphes... et d'ailleurs, AMON est le nom donnée à l'oasis de Siwa par les grecs.
j'ai trouvé aussi sur http://www.chez.com/asafu/ le mot TANFFUT.
donc ma question est la suivante : comment est traduit le mot âme par l'auteur du coran s'tchlhiyt ?
[ Edité par Schtrompf_i_mqorn le 2/9/2004 22:09 ]
Je ne sais pas 
Par contre je sais que IMAN n'est pas utilisé que par les Touaregs, ça j'en suis sûr !
Un fait intéressant est que ce mot IMAN est déjà un pluriel comme AMAN (et cisceaux en français).
Y-aurait-il une explication spirituel au fait que l'âme soit peut-être considérée comme un ensemble de plusieurs choses ?!
Par contre je sais que IMAN n'est pas utilisé que par les Touaregs, ça j'en suis sûr !
Un fait intéressant est que ce mot IMAN est déjà un pluriel comme AMAN (et cisceaux en français).
Y-aurait-il une explication spirituel au fait que l'âme soit peut-être considérée comme un ensemble de plusieurs choses ?!
Schtrompf_i_mqorn
New Member
oui, exact, tu as raison : j'ai lu que dans l'aurès, IMAN signifie "personne, individu" et à Ghadamès, il y a une expression IMAN ENNES qui signifie "en personne."
j'ai cru comprendre que IMAN n'est utilisé qu'avec des affixes qui au final donne le sens de "moi-même", "lui-même", etc., mais bon ça je l'ai trouvé dans un article consacré au roman kabyle, donc les kabyles ont juste dû le piquer dans une autre langue qui n'est pas la leur !
j'ai cru comprendre que IMAN n'est utilisé qu'avec des affixes qui au final donne le sens de "moi-même", "lui-même", etc., mais bon ça je l'ai trouvé dans un article consacré au roman kabyle, donc les kabyles ont juste dû le piquer dans une autre langue qui n'est pas la leur !
azul,
amanuz / imunaz = inclinable //humble, , c quoi cette traduction ,?
incliner ou humble = knu
inclinable = kra aKw ittknun (tous ce qu'est inclinables)
j'icline ma téte devant toi = ssknix aqllal ew x mnid nnek----------------------------
ps: pour connaitre la signification du : manuz ou amanuz , voir le mot lattin, "manuz"--------------
amanuz / imunaz = inclinable //humble, , c quoi cette traduction ,?
incliner ou humble = knu
inclinable = kra aKw ittknun (tous ce qu'est inclinables)
j'icline ma téte devant toi = ssknix aqllal ew x mnid nnek----------------------------
ps: pour connaitre la signification du : manuz ou amanuz , voir le mot lattin, "manuz"--------------
la différence est que celle de Zerrad n'est pas fini, c'est un essai il me semble.
Et surtout, surtout, contrairement à Jouhadi, il n'a pas la même maîtrise de l'arabe et du Coran.
Et enfin, étant Kabyle, Zerrad n'a pas accès à une même quantité de vocabulaire que Jouhadi avec Tachelhit (c'est mon avis).
Et surtout, surtout, contrairement à Jouhadi, il n'a pas la même maîtrise de l'arabe et du Coran.
Et enfin, étant Kabyle, Zerrad n'a pas accès à une même quantité de vocabulaire que Jouhadi avec Tachelhit (c'est mon avis).
Re : Vocabulaire du Coran en Tachelhit
Et peut avoir aussi le sens de "personne/en personne"
Sinon chez nous pour dire l'âme on dit soit burh'bal ou Tamenawt.
En Tamazight n Arrif ce mot existe dans le même sens mais sous une forme un peu différente. "Simant" signifie "même" mais n'est utilisé que comme tu l'as décris : simant ino --> moi même.
Et peut avoir aussi le sens de "personne/en personne"
Sinon chez nous pour dire l'âme on dit soit burh'bal ou Tamenawt.
amksa_nidaoutanen
Member
Re : Vocabulaire du Coran en Tachelhit
Oui c'est aussi utilisé en tachelHit!
J'entendais souvent "sat iman" quand j'était petit... Mais je ne pourrais pas en dire plus sur le pourquoi ou comment!
Dans l'antiquité les Imazighen pensaient qu'ils avaient 7 âmes ou 7 vies?...
Je ne sais pas
Par contre je sais que IMAN n'est pas utilisé que par les Touaregs, ça j'en suis sûr !
Un fait intéressant est que ce mot IMAN est déjà un pluriel comme AMAN (et cisceaux en français).
Y-aurait-il une explication spirituel au fait que l'âme soit peut-être considérée comme un ensemble de plusieurs choses ?!
Oui c'est aussi utilisé en tachelHit!
J'entendais souvent "sat iman" quand j'était petit... Mais je ne pourrais pas en dire plus sur le pourquoi ou comment!
Dans l'antiquité les Imazighen pensaient qu'ils avaient 7 âmes ou 7 vies?...
mohand1978
Member
Re : Vocabulaire du Coran en Tachelhit
on peut dire
taggight s ighf inou = je l'ai fait moi-même
taggight s iman inou = je l'ai fait moi-même
siman est composé de s iman . la particule s = par , avec
imane = être.
cette expression n'est pas propre au rif, mais ce retrouve dans toutes les zones zenetes et meme au dela, puisqu'on la retrouve chez les ait zayane et les ait guerrouane de l'atlas.
imane signifie l'être, l'âme sans notion spirituelle ou religieuse.
on peut dire
taggight s ighf inou = je l'ai fait moi-même
taggight s iman inou = je l'ai fait moi-même
siman est composé de s iman . la particule s = par , avec
imane = être.
cette expression n'est pas propre au rif, mais ce retrouve dans toutes les zones zenetes et meme au dela, puisqu'on la retrouve chez les ait zayane et les ait guerrouane de l'atlas.
Re : Vocabulaire du Coran en Tachelhit
Il y a peut etre une piste avec ce qu'a dis amksa_nidaoutanen au dessus pour expliquer le "t"
Sinon il y a Tamenawt pour âme chez nous, qui a la même racine que iman et on garderait iman pour le sens "être" ??? :hum:
J'ai réagi à une intervention de Schtrompf_i_mqorn qui avait trouvé ça dans un autre parlé avec le sens de "personne" et "même" comme au Rif, donc je me doute bien qu'il n'est pas qu'utilisé que par les Amazigh du Rif
Sinon il faut arrêter de cataloguer le parlé Amazigh du Rif de zenete, cette identification a été faite par des linguistes étranger qui on étudié le parlé du Rif qu'en surface et ce sont arrêté au parlé des Iker3iyen et à partir de ceux ci ont généralisé à tout les Amazighs du Rif. Il y a beaucoup d'isoglosse ([ll]->[dj], [lt]->[tc], ->[a], [g]->[j]->[z] ... etc) qui ne corresponde pas au schéma des parlés zenetes. Le parlé de l'ouest est quasi occlusif tandis que le parlé à l'est est spirant ... Bref faut évitait de se référer à des littératures très déficiente
Dans quel parlé, elle a cette signification ?
Pour le "s" je suis d'accord c'est logique mais le "t" à la fin tu en fais quoi ?
Il y a peut etre une piste avec ce qu'a dis amksa_nidaoutanen au dessus pour expliquer le "t"
Sinon il y a Tamenawt pour âme chez nous, qui a la même racine que iman et on garderait iman pour le sens "être" ??? :hum:
J'ai jamais dis que c'était une exclusivité Amazigh du Rif, enfin si c'est ce que tu voulais dire.
J'ai réagi à une intervention de Schtrompf_i_mqorn qui avait trouvé ça dans un autre parlé avec le sens de "personne" et "même" comme au Rif, donc je me doute bien qu'il n'est pas qu'utilisé que par les Amazigh du Rif
Sinon il faut arrêter de cataloguer le parlé Amazigh du Rif de zenete, cette identification a été faite par des linguistes étranger qui on étudié le parlé du Rif qu'en surface et ce sont arrêté au parlé des Iker3iyen et à partir de ceux ci ont généralisé à tout les Amazighs du Rif. Il y a beaucoup d'isoglosse ([ll]->[dj], [lt]->[tc], ->[a], [g]->[j]->[z] ... etc) qui ne corresponde pas au schéma des parlés zenetes. Le parlé de l'ouest est quasi occlusif tandis que le parlé à l'est est spirant ... Bref faut évitait de se référer à des littératures très déficiente