Protestantisme et les USA against Catholicisme, froncophonie

A

Augustin

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Nous assistons depuis la fin du communisme (3 éme geurre mondiale selon sertains) à un nouvel ordre mondial : disons la dispute du partage de ce monde et des intérêts stratégiques...
Le tiers-monde a été le champs de bataille de la confrontation idéologique Est againts the ouest, il semblerais l'émmergence d'une nouvelle confrontation ou du moins une lutte d'influence entre les forces dominantes pour le prtage de ce monde...
Si le retour du religieux face au politique est un fait indéniable depuis qlq années notemment en terrains ferstiles comme l'afrique, l'amérique latine...alors regardons ce qui se passe derniérement au maroc et scupulons un peu l'actualité de ces derniers mois....

Vous avez sûrement entendu de l'accord de libre échange entre le maroc et les USA mais également des échos à travers la presse de l'existance de chrétiens marocains nouvellement convertis...
Dans ce genre d'accord, il y a libéralisation des secteurs et donc y compris le domaine culturel et religieux...c'est dans ce cas de figure que le responsable de l'eglise anglicane au maroc lié aux évangéliques protestants américains qui participera au prochain festival de marakech avec des groupes de musiques Rock chrétiens...les islamistes créent déjà au scandale face à ce qu'ils appellent vague de "chrésitianisation" des marocains...
Ces informaions ont été divulgués par la presse froncophone marocaine en citant des sources catholqiues au maroc : ces mêmes responsables de l'église catholique au maroc ont dénoncé les évangéliques et n'ont pas hésité à faire une alliance objective avec les islamistes...
La réplique du responsable des évangéliques au amroc (qui est américain) a tout simplement répliqué que cela fait partie de la liberté religieuse et si au régime de savoir si cette liberté religeiuse est dangereuse et non pas de savoir si le mouvement évangélique est dangereux...
Sur un autre plan, plus politique, et dans un séminaire au maroc, antoine sfeir, le chef des arabes froncophone , a plaidé pour une alliance entre les arabes et la froncophonie face à l'hégémonie américaine et a mis en danger face à ce les américains soutiennent les minorités ethniques, religieuses dans les pays arabes...
Voilo qlq liens si vous voulez alimenter vos réflexions :

http://www.friendshipcaravan.org/

http://www.attajdid.ma/tajdid/DETAIL.ASP?Articleid=18516

http://www.lematin.ma/journal/article.asp?id=artcu&ida=47065
 
Antoine Sfeir a pour la premiere fois relegue MONDE ARABE au second plan.............Il parle de l espace arabe.................Il preconise non plus l UNION ARABE mais le retour de chacun a s occuper de son propre jardin................Chaque Etat doit s occuper de ses propres affaires.............
Antoine Sfeir s etait inspire des idees de Derrida relatives a la deconstruction dans la critique litteraire suivie d une re-construction.....................
Sfeir veut l employer dans le domaine politique des Etats arabes.........
Mais Sfeir est conscient de l echec de l ideologie arabe puisque lui meme faisait partie de ses inconditionnels ............
L ideologie arabe exigeait pour reussir que les peuples arabes soient EDUQUES or ils n en etaient pas..................et l Islamisme a pris la niche politique qui devrait en fait revenir a l ideologie arabiste................
De toute facon l agonie de l arabisme a dure longtemps et au lieu de mourir avec des saubresauts violents qui accompagnent la mort d un etre jeune l arabisme va s eteindre comme les vieilles personnes qui meurent en etant dans leur sommeil sans soubresauts et sans agitements..........celles que le matin a leur reveil on sent qu elles ne sont plus d ici.

L arabisme est alite et attend que le temps fasse son effet: la vieillesse et la faiblesse qui l acompagne...............
Sfeir a donne la note...........chaque pays dit arabe doit regler d abord ses propres problemes et ensuite s allier avec les autres proches pour regler les problemes regionaux............et Sfeir sans le dire laisse la construction de l espace arabe sans mention ni espoir...........
Il fallait se rendre a l evidence que les USA sans profondeur historique se trouvent BIEN avec les pays du petrole car c est Churchil et la France qui les ont crees................mais avec les pays a profondeur historique comme l Irak ,la Syrie la Turquie et l egypte ou meme le Maroc les USA ont des difficultes de vendre leurs idees.................meme democratiques et politiques....................

Les USA en choisissant le maroc comme premier essai de sa zone de libre echange dans le monde musulman ont mise sur des elements qu ils peuvent exploiter:
la resilience des Amazighes a SE CONVERTIR a l arbisme;l existence d une communaute marocaine convertie au christianisme protestant et la predisposition du Monarque marocain a reconnaitre la laicite "islamique" celle qui decoule de la Constitution de Yathrib entre le prophete de l Islam et les Juifs de Yathrib............C etait en fait une laicite avant terme que les USA veudraient exploiter en faisant endorser au roi du Maroc la responsabilite de recreer le meme climat que la Constitution de Yathrib prechait deja. C est a dire que la Monarchie marocaine serait aussi une autre forme de fondamentlisme cette fois servant les interets bien entendus des TROIS autres religions dans le cadre de "Maroc , terre de rencontre et terre de cohabiation et tant de slogans qui apparaissent ca et la dans les discours de l Etat marocain..........En contre partie les USA soutiendraient la Monarchie en cas de reaction violente ou lui donnaient l aide et les moyens pour rester au pouvoir...............C est du moins ce que je pense.............C est une opinion et non une certitude............

Le libre echange implique aussi l echange des discours des protestants americains et j espere que les marocains vont envoyes les barbus aux USA pour faire entendre leurs preches......... :)

[ Edité par Adrar-n-illouz le 30/4/2005 0:19 ]
 
Au delà des intérets US et la protection de la communauté protestante marocaine, je pense que les USA ont besoi d'un "modéle de démocratie" pour les pays musulmans...ce qu'ils ont baptisé le "grand moyen orient"...cela suppose que les USA doivent promouvoir un véritable état de droit et une démocratie respectable à défautl d'être au niveau des standards des pays démocratqiues occidentaux...Il ne faut pas oublier la critique ou plutôt l'opposition de l'union européenne qui veut promouvoir son projet "MEDA" : coopération des pays de la mideterrannée : avccord de Barcelone de 1995...Les européens ont favorisé le volet commercial et économique et culturel au dépend de la démocratie et des droits de l'homme...du moment que les régimes font des efforts au niveau économique et de l'emploi et de la lutte contre le terrorisme, ils ferment les yeux sur les méthodes dictatoriales...
Et c'est ça, la différence entre l'idée européenne et américaine pour la région...
Et comme vous avez dit, les régimes maghrébins sont plutôt disposé à coopérer avec les USA en se prévalent des soit-disant les réformes dèjà enreprises et à venir...
Et pour revenir au titre que j'ai mis pour ce sujet, c'est dans le sens de cette divergence de projet, d'analyse des deux parties qu'il y a compétition et concurrence pour la région...chaque partie avec son modéle politique et culturel...
si l'europe est plutôt pour le statut quo, l'amérique penche plutôt pour un changement , un toilettage et des réformes...
Espérant que cela apportera un peu d'oxégéne pour le mouvement amazighe et le cause amazighe...
 
Ce qui est clair, c'est que l'Etat marocain sera beaucoup plus sensible aux pressions extérieurs qu'intérieurs.

Il faut que le mouvement amazigh fasse un double travail d'information à l'intérieur et à l'extérieur.
 
avec la création de l'ircam, j'ai l'impression que le mouvement amazigh s'éssoufle.
c'est vrai que la médiatisation de la cause amazighe au niveau international ne peut que lui être bénéfique à long terme.
 
De toute facon les Musiciens Protestants ne seront pas de la Partie a Marrakech et le dialogue entre Musulmans et proetstant n aura pas non plus..............Sans doute les pressions securitaires ont ete a l origine de ce changement de programme...
L IRCAM pour moi est un abces de faixation.........ceux qui n ont pas de spiritualite politique vont s y fixer mais ceux qui peuvent anticiper les calculs du makhzen ne croient pas en l IRCAM.........
La prise de conscience doit continuer a se developper aussi bien a l interieur qu a l exterieur.........mais il faut avoir une prolitique bien reflechie pour entrer en contact avec les marocains sans leur donner la frousse..............
Le marocain est par nature mefiant................ce qui est une qualite en soi mais une tare pour la collectivite...............car elle maintient une atmosphere de suspicion interdisant la formation de groupe.
De toute facon les Amazighes doivent faire connaitre ou publier leur SYLLABUS en matiere de prise de conscience URBI et ORBI............
Le present forum permet aux amazighes d entrer en contact avec tout le monde y compris les Bargaga du makhzen..........
 
ad nouri s asays amezwarou, ce qui est bien chez les protestants, ils mettent le travail et la culture de l'effort au centre de leur spiritualité.
 
Voici u nextrait :

Quel rôle pour les Etats-Unis dans le prochain ordre mondial ?

Je ne pense pas que la fin de la « pax americana » soit à l'ordre du jour. Néanmoins, je crois que le déclin de l'empire a commencé. Il se passera la même chose pour les Etats-Unis que ce qui est arrivé à l'Empire Ottoman qui a mis un siècle à être démantelé. Mais les Américains sont loin d'être des imbéciles. Depuis 1950, la mise en place des pions américains sur l'échiquier mondial, de l'Iran à la Turquie en passant par le Monde arabe et Israël, est extrêmement cohérente. Diviser pour mieux régner et faire alliance avec les minorités. Dans ce sens, il y a une continuité dans la politique américaine. Ils se sont intéressés à l'Europe avec le plan Marshall en 1947 puis, dès les années 50, au Proche et Moyen-Orient et aujourd'hui au Maghreb.


Que pensez-vous de la place que pourrait trouver la cause amzighe (toujours embourbée dans l'arabisme) dans cette stratégie américaine de minorités et du Maghreb?
 
Les USA sont au Proche Orient depuis la fin du 19eme siecle avec la decouverte (par les Anglais) du petrol au sud de l'Iran, plus tard en Iraq en en Arabie. Leur presence sera definitive a partir de 1930 lorsque les Saoudiens ont signé un cotrat d'exploitation du petrol sur le sol arabique.

Les USA sont bien avnt le plan Marschal en Europe. Comment expliquer alors leur participation active a la 1ere guerre mondial sur le sol europeen, dans les colonies europeennes, en Asie et au Proche Orient?

Les USA cotoyaient l'Atlantique marocain et le Gibraltar depuis le 18eme siècle. Le Maroc etait, par opportunisme, le seul pays non chretien qui a soutenu leur independance. Il pouvaient utiliser les ports marocains contre les Anglais qui s'etaient emparés de Gibraltar.

A part ces faits, j'ai l'impression qu'Antoine Sfeir est toujours resté un arabiste qu'il etait. Il defend l'hegemonie de l'Arabe. L'interet des USA en Afrique du Nord n'est pas du a une nouvelle strategie d'apui sur les minorités (lisez le reveil des Berberes au Maghreb) mais il s'est intensifié car les immigrés nord africains (Algeriens, Marocains, Tunesiens) sont massivement actifs dans les reseaux internationals de terrorismes, de crimes transnationals et de banditismes qui risquent de destabiliser les etats nord africains assez fragiles.

A l'exception de quelques centres academiques et de quelques rares cerveaux au tour de Washington, les services secrets americains ignorent totalement la dimension politique et geo-strategique des Berberes en Afrique du Nord a tel point qu'ils etaient maintes fois surpris d'avoir decouvert que la majorité des immigrés marocains en Europe ne communiquent pas entre eux en Arabe mais en Berbere. Il fallait changer les interpretes par des Berberes natifs pour pouvoir espionner dans les milieux religieux!

ageram, tu a raison, un arabiste ne change pas aussi vite, qu'il soit chretien ou musulman. Mais je garde espoir.
 
Antoine sfeir voulait surtout signifier au monde arabe qu'il ferait mieux de s'allier avec la froncophonie ou inversement le monde arabe serait un vasseau de la france...
face à l'indifférence américaine et surtout à la nouvelle politique usa dans la région (grand moyen orient) , la france pourrait jouer un rôle de défenser des arabes face à l'amérique...souvenez vous que la france s'est opposé à la guerre en Irak, souvenez vous que la france est le pays qui a émis plus de réserve sur la stratégie américaine quand au projet du "grand moyen orient"...
Et donc, la froncophonie pourrait être un rempart contre le monde anglosaxon hégémonique...La france a besoin de nouveaux "gommiers" pour défendre la langue française menacée même sur son sol par l'anglicisme...les arabes et le monde arabe si ils acceptent de jouer ce rôle (le clin d'oeil d'antoine sfeir) peuvent être récompensé par le soutien de la france...
Voilà la nouvelle alliance face au nouvel ordre mondial :
Le monde anglosaxon (avec l'anglais comme langue, protestantisme comme héritage religieux contre la froncophonie affaiblie et catholicisme)...
 
La France et l'arabisme, l'alliance la plus hostile à tamazight.

Nous n'avons pas du tout intérêt à cela.
 
Faut faire attention. notre cause n'est ni connu aux US ni en France.

pour eux le pays est arabe, jusqu'a preuve du contraire.

Clinton et Bush font de la mediation pour le conflit d'Irlande du Nord avec un total respect pour les deux parties. Mais c'est une cause hyper-mdiatisée.

l'Amerique comporte 40 millions d'Irlandais alors que l'Irlande n'en comporte que 3 millions
 
Baddou a écrit :
Faut faire attention. notre cause n'est ni connu aux US ni en France.

pour eux le pays est arabe, jusqu'a preuve du contraire.
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t'inkiete pas, la france et ses politiques connaissent tres bien les berberes, la preuve, quand elle avait besoin de main d'oeuvre qui travaille bien, elle est parti la chercher dans le pays berbere pas à fes ou setate.
Enfin, je dirais que la france est avec celui qui gouverne, si demain cette donne change, les politiques français prendront cela en compte.
contrairement à ce que tu as, les américains font des recherches tres serieuses sur les berberes, en france, ce domaine est tabou (conflit d'intérêt).
 
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