Omar Troussier

agerzam

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L'ancien entraîneur de l'équipe marocaine de football, Omar (Philippe) Troussier, a affirmé qu'il s'est converti à l'Islam, ainsi que son épouse, par «amour et respect» au Maroc où il vit depuis dix ans. «C'est une mise en concordance entre ma foi et mon pays d'accueil que j'aime et qui m'aime, le Maroc, où je vis depuis dix ans.
C'est un acte d'amour et de respect», a indiqué M. Troussier, dont le prénom est désormais Omar et celui de sa femme Amina, dans une interview publiée dernièrement sur le site Internet Afrik.com.

MAP.
 
Sans vouloir entrer dans des discussions théologiques, où est-il indiqué dans l'islam que les convertis doivent abandonner leurs noms pour prendre des noms arabes ?

Ne peut-on pas être bon musulman sans devoir entrer dans un moule culturel ?
 
agerzam said:
Sans vouloir entrer dans des discussions théologiques, où est-il indiqué dans l'islam que les convertis doivent abandonner leurs noms pour prendre des noms arabes ?

Ne peut-on pas être bon musulman sans devoir entrer dans un moule culturel ?
à priori on peut garder son prenom d avant. j'imagine qu'on peut tres bien s'appeler francois et être un bon musulman. il n'y a absolument aucune contradiction. en plus beaucoup de prenom europeens existent chez les musulmans: jean=yahya, marie=meriem etc. et des prénom musulmans chez les occidentaux, fatima n'est pas rare chez les bons chrétiens du portugal et du brésil...je trouve inutile de changer son prénom ou sa tenue vestimentaire (turban, jellaba...) sous pretexte quòn est devenu musulman
 
yafelman1 said:
à priori on peut garder son prenom d avant. j'imagine qu'on peut tres bien s'appeler francois et être un bon musulman. il n'y a absolument aucune contradiction. en plus beaucoup de prenom europeens existent chez les musulmans: jean=yahya, marie=meriem etc. et des prénom musulmans chez les occidentaux, fatima n'est pas rare chez les bons chrétiens du portugal et du brésil...je trouve inutile de changer son prénom ou sa tenue vestimentaire (turban, jellaba...) sous pretexte quòn est devenu musulman


Eh ben nous Imazighen on est les champions pour le changment radical! plus arabo- musulman que moi tu meurs!
 
et je sais aussi que si on porte un nom arabe ou amazigh ca change rien , c''est l'interieur qui compte , je connais un amanar qui parle meme po tachelhit et un mohamed qui est fier de ces origines !!
 
Rien ne permet de justifier la necessite de changer son nom quand on se convertit a une religion............
Le fameux Mohammed Benabdejlil, savant de la Qaraouyine quand il s etait converti en 1929 a Notre dame de Paris n a pas change de nom et comme il est devenu franciscain il est mort portant son nom Frere Mohammed Ben Abdejlil...............( grande famille musulmane de Fes).
Tout se passe au niveau spirituel le nom et la tenue ne valent rien sauf pour tromper les bargaga.

Pour Troussier que j admire bien notamment le travail qu il a fait avec l equipe nationale du japon,je lui souhaite qu un jour la federation du foot ball marocain le recontacte pour l equipe nationale.
Troussier est un tetu mais il sait comment motiver et aligenr ses joueurs.....Au Japon on le venere toujours.........
 
Adrar-n-illouz said:
Pour Troussier que j admire bien notamment le travail qu il a fait avec l equipe nationale du japon,je lui souhaite qu un jour la federation du foot ball marocain le recontacte pour l equipe nationale.
Troussier est un tetu mais il sait comment motiver et aligenr ses joueurs.....Au Japon on le venere toujours.........


C'est peut etre une strategie troussienne pour reganger la sympathie des marocains et recuperer l'equipe nationale. Cela dit, Omar est connu pour la rapidite de rupture de contrats. On verra combien de temps durera son nouveau contrat....
Jai entendu au maroc les journalistes l'appeler Philipe Trocher, Philipe Trochier...etc...


et merci Adrar pour l'info sur Benabdeljlil...interessant.
 
Personnellement je ne doute pas de la sincerite de Troussier au niveau de sa conversion,c est une affaire qui le regarde avec son Dieu.Je n oserai pas qualifier sa conversion de strategie pour reconquerir le poste d entraineur.Il a assez ramasse suffisement d argent du japon pour qu il puisse vivre et se la couler doucement sous le soleil du Maroc.
Toujours est-il que c est un vrai entraineur au sens vrai du terme et a ce titre il a parfaitement le droit de monayer sa classe.
Amsernat said:
C'est peut etre une strategie troussienne pour reganger la sympathie des marocains et recuperer l'equipe nationale. Cela dit, Omar est connu pour la rapidite de rupture de contrats. On verra combien de temps durera son nouveau contrat....
Jai entendu au maroc les journalistes l'appeler Philipe Trocher, Philipe Trochier...etc...


et merci Adrar pour l'info sur Benabdeljlil...interessant.
 
pour répondre à la question posée par Agerzam, il n'est pas nécessaire de changer de prénom.
Il y a aussi, dans les pays arabe, des personnes qui s'appellent Adil, Mohammed, ... et qui sont chrétiens.
Le fait de changer de prénom est symbolique.

Quand à ceux qui voient dans la conversion de Troussier une stratégie pour récupérer l'équipe du Maroc, je leur dit qu'il faut qu'ils arrêtent de trouver des excuses à tout. Quelqu'un qui choisit l'Islma, pour ces personne, le fait forcément pour ses interêts. Et puis quoi encore ????
On entend les mêmes lors des débats sur le voile accuser les filles d'êtres soumise à leur frère ou maris.
Il faut arrêter avec ça et respecter les choix personnels de chacun.
 
brahimdebouzerz said:
pour répondre à la question posée par Agerzam, il n'est pas nécessaire de changer de prénom.
Il y a aussi, dans les pays arabe, des personnes qui s'appellent Adil, Mohammed, ... et qui sont chrétiens.
Le fait de changer de prénom est symbolique.

Quand à ceux qui voient dans la conversion de Troussier une stratégie pour récupérer l'équipe du Maroc, je leur dit qu'il faut qu'ils arrêtent de trouver des excuses à tout. Quelqu'un qui choisit l'Islma, pour ces personne, le fait forcément pour ses interêts. Et puis quoi encore ????
On entend les mêmes lors des débats sur le voile accuser les filles d'êtres soumise à leur frère ou maris.
Il faut arrêter avec ça et respecter les choix personnels de chacun.
il ne faut croire que l'islam est venu avec Mohammed (PBSL). l'islam est venu avec Adam et Mohammed (PBSL) n'a fait que sceller la revelation.
3:84-Dis: ‹Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur: nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis›.
donc Troussier n'a pas changer de religion mais juste il s'Est redressé par rapport aux falsifications qui ont touché la bible.
 
Mouslimberbere said:
il ne faut croire que l'islam est venu avec Mohammed (PBSL). l'islam est venu avec Adam et Mohammed (PBSL) n'a fait que sceller la revelation.
3:84-Dis: ‹Nous croyons en Allah, à ce qu'on a fait descendre sur nous, à ce qu'on a fait descendre sur Abraham, Ismaël, Isaac, Jacob et les Tribus, et à ce qui a été apporté à Moïse, à Jésus et aux prophètes, de la part de leur Seigneur: nous ne faisons aucune différence entre eux; et c'est à Lui que nous sommes Soumis›.
donc Troussier n'a pas changer de religion mais juste il s'Est redressé par rapport aux falsifications qui ont touché la bible.

Je pleure pour toi , tu me fais pitie. Rappeles toi que ce qui peut etre accepte sans preuves et arguments objectifs peut aussi etre rejete sans preuves et arguments objectifs.
 
Amsernat said:
Je pleure pour toi , tu me fais pitie. Rappeles toi que ce qui peut etre accepte sans preuves et arguments objectifs peut aussi etre rejete sans preuves et arguments objectifs.
que veux tu dire?
expliques toi mieux??
 
Ce qui me preoccupe est cette quetion:
Pourquoi les chretiens n'ont ils pas appele a tuer ce Monsieur Omar comme le fait les musulmans quand il s'agit d'une personne musulmane qui se convertit au chrestianisme?
Quelle sera la reaction des musulmans si c'est le cas?
 
Agrawal said:
Ce qui me preoccupe est cette quetion:
Pourquoi les chretiens n'ont ils pas appele a tuer ce Monsieur Omar comme le fait les musulmans quand il s'agit d'une personne musulmane qui se convertit au chrestianisme?
Quelle sera la reaction des musulmans si c'est le cas?

ah oui tiens, c'est vrai ca, oh la la, Agrawal, c'est genial ta question, oh la la, c'est vraiment intelligent, tu m'epates, alors la, hyper interessante ta lakestionte....chapeau!!!
 
Mouslimberbere said:
que veux tu dire?
expliques toi mieux??

y a rien a expliquer car tout est clair. Tu viens nous polluer avec tes Adam ceci Mohamed cela...tu as des preuves pour muscler tes salades?
 
Agrawal said:
Ce qui me preoccupe est cette quetion:
Pourquoi les chretiens n'ont ils pas appele a tuer ce Monsieur Omar comme le fait les musulmans quand il s'agit d'une personne musulmane qui se convertit au chrestianisme?
Quelle sera la reaction des musulmans si c'est le cas?
et qui t'a dis qu'il faut tuer un apostat en 2006?
tu sais la négligence des chretiens et des juifs de leur livre sacrés a donné lieu à une bible falsifié.

ceux qui condamne un apostat sans le juger pour connaitre ses intentions sont stupîdes comme toi qui ne connais rien de l'apostasie.
le verset 54 de la sourate 5:

les croyants! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient.

Le coran comme le montre le verset 54 de la sourate 5 ne dit pas qu'il faut tuer l'apostats, mais laisse la question ouverte selon le cas comme a jugé Abu Bakr juste après la mort du prophète. Il faut premièrement définir l'apostasie. Mohammed (SAAWS) a fondé un état avec une constitution pour combattre l'anarchie qui régnait en arabie:


A-
- ne plus enterrez les bébés de sexes féminins vivantes et leur donner le droit à la vie

- de prendre en charge les orphelins et leur remettre leur héritage une fois ils deviennent majeure

- ne plus manger l'héritage des femmes et les entretenirs

- résoudre le problème de l'esclavage en donnant aux Hommes leurs dignités sans ruiner les riches qui ont investit dans le commerce des esclaves pour unir toute les classes de la socièté: libération de ceux qu'on peut libérer, se marier avec les femmes esclaves, transformer le reste en ouvrier

-etc...............

Tout ce qui contredit

A-
remet l'arabie à l'ère de l'ignorance et considéré comme apostase et le jugement annoncé à leur égart était la peine de mort comme le cas du monsieur qui a tué 168 enfants lors de l'attentat d'oklahomacity aux états-unis d'amérique en 1995; commis par Timothy McVeigh, un ancien soldat modèle de la Guerre du Golfe. Reconnu coupable et condamné à mort en juin 1997
Alors doit-on abolir la peine de mort? lorsque les juristes du monde entier se mettent d'accord sur la peine de mort, ca va etre de meme dans le cas du jugement islamique.

La fatwa est donné par le cheikh Yussuf al-qaradawi du conseil islamique de al-azhar:

Quiconque renie l’une de ces directives « connues de la religion par nécessité », les méprise, ou les raille est un dénégateur pur et simple. Il est accusé d’apostasie de l’Islam. En effet, ces directives sont mentionnées dans le Coran dans des versets explicites ; elles font l’objet de hadiths authentiques largement transmis (mutawâtir) ; elles ont été consensuellement admises par la Communauté, de génération en génération. Quiconque les renie renie alors un texte du Coran ou de la Sunnah. Ce n’est ni plus ni moins que de la mécréance.

Ne fait exception à cette règle que l’individu récemment converti à l’Islam, ou celui qui a toujours vécu à la campagne, loin de toute civilisation musulmane et de tout accès au savoir religieux. De telles personnes sont excusées si elles renient ces nécessités religieuses, jusqu’à ce qu’elles soient instruites en Islam. Dès lors, elles subissent les mêmes règles que celles qui prévalent pour le reste des Musulmans.

fin de la fatwa: donc on comprend bien devenir apostase est etre contre les directives du coran: revenir à l'ère de l'ignorance: enterrez les bébés de sexes féminin, manger l'héritage des femmes et des orphelins adoptés etc.....



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une autre fatwa du Sheikh Sayyid Sâbiq:
un Musulman qui renie l’Islam sous la contrainte n’est pas un apostat, tant que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi. Ainsi, `Ammâr Ibn Yâsir fut contraint malgré lui de renier l’Islam. Dieu révéla alors à son sujet : « Quiconque a renié Dieu après avoir cru... - sauf celui qui y a été contraint alors que son cœur demeure plein de la sérénité de la foi - mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’infidélité, ceux-là ont sur eux une colère de Dieu et ils ont un châtiment terrible. » [2] Ibn `Abbâs dit au sujet de `Ammâr : « Les idolâtres l’enlevèrent, avec son père, sa mère Sumayyah, Suhayb, Bilâl et Khabbâb puis les torturèrent. Sumayyah fut attachée entre deux chameaux. On lui amena une lance et on lui dit : « Tu t’es convertie à l’Islam pour les hommes. » Elle fut alors tuée ainsi que son époux. Ce sont les deux premiers martyrs de l’Islam. Quant à `Ammâr, il prononça malgré lui ce qu’ils voulurent entendre. Il se plaignit alors auprès du Prophète - paix et bénédiction sur lui - qui lui demanda : « Comment sens-tu ton cœur ? » `Ammâr répondit : « Plein de la sérénité de la foi. » Le Messager lui dit : « S’ils reviennent vers toi, reviens-y [3]. » »

Le Musulman n’est considéré comme étant sorti de l’Islam et n’est accusé d’apostasie que si son cœur s’ouvre à la dénégation, y devient confiant et y entre effectivement. Dieu dit en effet : « mais ceux qui ouvrent délibérément leur cœur à l’infidélité » [1]. Le Messager - paix et bénédiction sur lui - dit : « Les actions sont jugées d’après les intentions, et il en sera tenu compte à chaque homme dans la mesure de son intention. » Ainsi, étant donné que ce qui est dans le cœur est un Inconnu (ghayb) que Seul Dieu connaît, il est nécessaire, avant de lancer une accusation d’apostasie, que ce qui prouve explicitement et de manière indubitable la dénégation d’un individu émane directement de celui-ci. On a rapporté d’après l’Imâm Mâlik l’avis suivant : « Quiconque émane de sa part ce qui implique la dénégation sous quatre-vingt-dix-neuf formes, et que la foi n’est impliquée que par une forme, sera considéré comme ayant la foi. »

Tout cela ne s’applique pas aux Musulmans récemment convertis qui ne connaissent pas encore les directives de l’Islam ni les limites qu’ils doivent observer. Si l’un d’eux nie par ignorance un élément de la religion, il n’est pas considéré comme un apostat. Par ailleurs, il existe des questions faisant le consensus des Musulmans mais que seuls quelques-uns connaissent. Celui qui nie une telle question n’est pas considéré comme un apostat : il est excusé à cause de son ignorance de ladite question qui n’est pas toujours portée à la connaissance du grand nombre. Parmi les exemples de ce type de questions, on peut citer l’interdiction pour l’homme d’épouser la tante paternelle ou maternelle de son épouse, le fait que le coupable d’homicide volontaire soit privé d’héritage, le fait que la grand-mère reçoive le sixième de l’héritage, etc.

le Docteur Cheikh Yussuf Alkaradawi ajoute:

Abd Ar-Razzâq, Al-Bayhaqî et Ibn Hazm rapportent qu’Anas, revenant de Tastur, se rendit chez `Umar. Ce dernier lui demanda : « Qu’ont fait les six de la tribu de Bakr Ibn Wâ’il qui ont renié l’Islam et qui ont rejoint les idolâtres ? » Anas répondit : « Ô Commandeur des Croyants, ce groupe de gens qui ont renié l’Islam et qui ont rejoint les idolâtres ont été tués sur le champ de bataille. » `Umar reprit : « Nous appartenons à Dieu, et c’est à Lui que nous retournerons. » [7] Anas dit : « Mais avaient-ils une autre issue que d’être tués ? » `Umar répondit : « Oui, j’allais leur proposer l’Islam et, s’ils refusaient, j’allais les mettre en prison. »
- l'apostat de l'époque de mohammed (PBSL) n'est pas comme celui d'aujourd'hui . les koufars entterraient les bébés de sexes feminins vivantes , mangeaient l'heritage des orphelins et des femmes, etc...
- l'apostat d'aujourd'hui n'a pas besoin du hadith pour le condamner s'il revient au temps de jahiliyah, mais les lois civiles de 2006 sont suffisants pour le condamner. un americain musulmans vient juste d'etre condamné à 30 ans de prison aux usa pour avoir comploter pour assassiner bush. c'est le meme cas de l'apostat de l'époque de mohammed (PBSL), certains apostats faisaient semblant d'etre musulman puis apostasie pour creer la zizanie dans une société encore fragile.
donc un apostat dans l'islam doit etre jugé pour connaitre ses intentions , l'article 220 du code penal marocain ne punit pas les gens qui deviennent chretiens mais ceux qui evangélisent les gens avec des moyens de séduction.
 
apostasie dans la religion chretienne

ARRIDDAT chez les chrétiens" Exemple des Cathars, en France :


Histoire des Cathares et du Catharisme
Devant le risque que représentait cette philosophie le Pape Innocent III encouragea le futur Saint-Dominique à mettre son ordre au service de l'Eglise Catholique pour lutter contre l'Hérésie Cathare.
Inquisition Raymond VI Comtes de Toulouse refusant les admonestations du Pape fut excommunié (= Jugé Mourtadde = Arridat ). Afin de préparer la lutte contre l'Hérésie (=Arridat), Innocent III envoya en Languedoc plusieurs de ses prélats. L'un d'eux, Pierre de Castelnaud, fut assassiné. Cet acte qui ne peut être mis au profit des Cathares, décida le Pape en 1208 de faire appel au Roi de France, Philippe Auguste pour lancer ce que l'Histoire allait retenir sous le nom de "Croisade des Albigeois".

Simon de Montfort fut élu chef de la Croisade le 15 août 1209, à Carcassonne, par un collège de deux évê et quatre chevaliers présidé par le légat du pape Innocent III, Arnaud-Amaury, abbé de Cîteaux.

L'armée de l'abbé Arnaud-Amaury prit la ville de Béziers. Il décida de massacrer tous les Cathares de la ville ; L'un de ses capitaines lui demanda : " Mais, monseigneur, comment allons nous reconnaître les vrais Chrétiens des Cathares ? " et Arnaud-Amaury répondit : " Et bien ; Tuez les tous, Dieu reconnaîtra les siens ! ".


La légende rapporte que le massacre fut tel que le sang coulait en " ruisseau " dans les rues de la ville. Béziers a marqué les esprits mais bien d'autres horreurs furent commises au nom de l'évangélisation des Cathares.

La croisade des Albigeois devint une guerre de conquête au profit du Roi de France qui pouvait enfin imposer son pouvoir dans cette riche région. Simon de Montfort pris place forte sur place forte en démantelant certaines. Malgré la vaillance de la résistance Catharo-Occitane, Simon de Montfort, petit Seigneur d'Ile de France fut investi en 1215 du titre de comte de Toulouse.

C'est en 1226 que le Roi Louis VIII déclencha une seconde croisade qui eut pour effet en 1229 l'annexion de la vicomté de Béziers, Carcassonne, Albi et Razès, qui devint la sénéchaussée royale de Carcassonne, et l'annexion des domaines bas-languedociens du comte de Toulouse, qui formèrent la sénéchaussée royale de Beaucaire et de Nîmes. Réduit au haut Languedoc (pays toulousain) le comté de Toulouse resta domaine du comte occitan Raymond VII, jusqu'a sa mort en 1249. Le comté passa alors à son gendre Alphonse de Poitiers, frère de Louis IX. Il ne revint au roi qu'à la mort d'Alphonse en 1270

Bien que soumise la Terre Occitane gardait sa foi, discrètement encouragé par le Comte de Toulouse.
L'inquisition (= Moyen de lutte contre arrridat chez les chrétiens) issue de la volonté du Saint-Siège, qui en définit seul le principe, et elle fut confiée par lui aux Dominicains de Toulouse, mis tout en oeuvre pour "extirper" la foi Cathare du Pays.

Pourchassés à travers tout le pays, les derniers Cathares trouvèrent refuge dans les citadelles du vertige et dans les montagnes escarpées de la haute vallée de l'Aude et de l'Ariège. A partir de là, les sièges des forteresses se firent de plus en plus nombreux. Elles tombèrent les unes après les autres.

A Lavaur en mai 1211 furent brûlés 400 cathares
A Montségur le 16 mars 1244 près de 224 Cathares furent brûlés, 21 ayant reçu le Consolament 3 jours avant leurs exécutions.

La dernière forteresse tomba en 1255, c'était Quéribus. L'inquisition estima son travail terminé en 1321.

Ces croisades ne détruisirent pas totalement le catharisme : Au siècle dernier, un certain Ferrocas vivait encore selon la règle des Parfaits près du village de Montségur...

Certes, nous nous souvenons que la religion Cathare, celle des Bons Chrétiens, s'est implantée en Occitanie. Mais il faut savoir que des Bons-Chrétiens ont été également persécutés et massacrés au XIeme et XIIeme Siècle dans toute l'Europe occidentale.
On notera par exemple en France à Orléans, Tours, Angers, Vézelay, mais aussi à Besançon et Cambrai, même Paris brûla "ses" Cathares.
 
Agrawal: hak awa hak yat adnine...

Apostat chretien: conversion a l'islam = bucher.

en 1314, Jacques de Molay (moulay, tiens!) et ses templiers ont ete assassines (bucher) par le roi Philippe IV le Bel, et le pape Clement V, sur l'ile de la cite de Paris. Tous les Templiers de France sont arrêtés et emprisonnés et comme leurs principes fondamentaux leur interdit de se battre avec un chrétien, ils ne résistent pas. De plus, une autre de leurs règles les obligeait à supporter trois assauts avant de répliquer. ils ont pactisé avec l'Islam et ils ont propagé, secrètement, des doctrines opposées à celles de l'Eglise romaine. Outre la sodomie, on leur reproche de s'être converti à l'Islam et d'adorer notamment une idole : Baphomet. Le procés n'est qu'un simulacre, les accusés avouent n'importe quelle faute après les tortures auxquelles ils sont soumis. Ils n'ont pas même droit à une véritable défense malgré leur tentative de jouer sur la concurrence entre le Roi et la Pape.
 
Amsernat said:
Agrawal: hak awa hak yat adnine...

Apostat chretien: conversion a l'islam = bucher.

en 1314, Jacques de Molay (moulay, tiens!) et ses templiers ont ete assassines (bucher) par le roi Philippe IV le Bel, et le pape Clement V, sur l'ile de la cite de Paris. Tous les Templiers de France sont arrêtés et emprisonnés et comme leurs principes fondamentaux leur interdit de se battre avec un chrétien, ils ne résistent pas. De plus, une autre de leurs règles les obligeait à supporter trois assauts avant de répliquer. ils ont pactisé avec l'Islam et ils ont propagé, secrètement, des doctrines opposées à celles de l'Eglise romaine. Outre la sodomie, on leur reproche de s'être converti à l'Islam et d'adorer notamment une idole : Baphomet. Le procés n'est qu'un simulacre, les accusés avouent n'importe quelle faute après les tortures auxquelles ils sont soumis. Ils n'ont pas même droit à une véritable défense malgré leur tentative de jouer sur la concurrence entre le Roi et la Pape.
les gens de l'église avaient le pouvoir et peuvent accuser des gens de n'importe quoi comme Galilé qui a echapé à la mort en retirant ce qu'il a dit à propos de la terre.
dans l'islam:
- l'apostat de l'époque de mohammed (PBSL) n'est pas comme celui d'aujourd'hui . les koufars entterraient les bébés de sexes feminins vivantes , mangeaient l'heritage des orphelins et des femmes, etc...
- l'apostat d'aujourd'hui n'a pas besoin du hadith pour le condamner s'il revient au temps de jahiliyah, mais les lois civiles de 2006 sont suffisants pour le condamner. un americain musulmans vient juste d'etre condamné à 30 ans de prison aux usa pour avoir comploter pour assassiner bush. c'est le meme cas de l'apostat de l'époque de mohammed (PBSL), certains apostats faisaient semblant d'etre musulman puis apostasie pour creer la zizanie dans une société encore fragile.
 
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