Gamal edinne el afghani

Re : Gamal edinne el afghani

<NOBR>Il y a plus de cent ans déjà, dans les années 1880</NOBR>
<NOBR>JAMAL edinne el-Afghani </NOBR>
<NOBR>débattait</NOBR>
<NOBR>avec Ernest Renan,</NOBR>
<NOBR>de la modernité et de l'Islam - </NOBR><NOBR>grand débat qui </NOBR><NOBR>continue à travers le monde.</NOBR>
 
Re : Gamal edinne el afghani

si je fait référence au mouvement de la renaissance islamique lancé par Jamal Eddine Al Afghani et
Mohamed Abduh :
c'est que l'ijtihad est en panne depuis .
 
Re : Gamal edinne el afghani

doukkali_salafiste.jpg

un salafi

Durant la seconde moitié du XIX siècle, un courant d ’ idées dirigé par Jamal Eddine Al-Afghani, Mohamed Abduh et Abderrahmane Al-Kawakibi s ’ est imposé en Egypte et dans le Moyen-Orient arabe en général. Il s ’ agit d ’ un courant réformiste qui tout en étant attaché aux sources de l ’ Islam (Le Coran et la Sunna), a été tourné vers le présent social et politique des sociétés arabo-musulmanes. Ses défenseurs n ’ hésitaient pas à adopter toutes les solutions technologiques, institutionnelles et culturelles modernes pourvu qu ’ elles ne s ’ opposent pas de façon directe et manifeste à la foi musulmane.
Ce courant est appelé la Salafiya ou la néo-salafiya pour la distinguer de la salafiya du mouvement wahhabite qui est né en Arabie au XVIIIe siècle

Cependant, la véritable implantation des idées salafistes dans la société maghrebine n ’ aura lieu que grâce au dynamisme réformiste d ’ éminents savants comme Abou Chouaïb Doukkali , Mohamed-Ben-Larbi Alaoui , Mokhtar Al-Sousi , Boubker Zniber, Abdellah Guennoun , Mohamed Ghazi ou Bouchta Jamai
 
Re : Gamal edinne el afghani

l'Islam ne peut être que celui de Jamal-Eddine Al-Afghani ou de Mohamed Abdou.

L'Islam dans son essence original, au delà de la dimension spirituelle, intéressait dans la mesure où il constituait une rupture avec l'ordre établi.
L'Islam Chiite (celui d'Ali ou de Hussein et non de Wellayt Al-Faqih) intriguait par son caractère individuel, son refus de l'injustice et sa vision lucide du présent et de l'avenir.
Et même la pensée de Sayed Kotb, aujourd'hui diabolisée et à largement dévoyée, avait un certain intérêt au vu de son aspect révolutionnaire et justicier.
En bref, dans l'Islam, on ne retiens que la partie politique contestataire et la revendication d'une société égalitaire.
Des valeurs, comme le dit si bien Ramadan, universelles dépassant les clivages de culture ou d'identité.
.Faire de l'Islam, dans la société occidentale, un levier de résistance contre l'injustice et la domination.
Faire connaître et consciencialiser la deuxième et la troisième génération des musulmans de l'Occident, déçus de la place qui leur est donnée dans ce monde globalisé et à la recherche d'une identité qu'ils n'arrivent à retrouver ni dans le monde occidental qui les marginalise ni dans l'Islam orthodoxe qui peut heurter leur esprit cartésien, les idées des penseurs de la "gloire" de l'Islam.
Farabi, Ibn Sina, Averroes, Ibn Arabi ou encore Iqbal ou Chari’ati, tout en se réclamant de l'Islam n'en ont pas moins été les hérauts des valeurs qu'on considère aujourd'hui comme universelles.
À l'instar de l'occident qui a intégré, non sans difficulté, la philosophie de saint-augustin, de saint Thomas D'aquin ,de Descartes ou de Kant profondément chrétienne mais aujourd'hui universelle.
Cette entreprise qui doit être menée sans concession par rapport à l'islamophobie ou la caricature de la pensée ou de l'histoire islamique, ne doit pas perdre de vue l'environnement dans lequel elle est amenée à se déployer.

Défendre bec et ongle le port du voile en invoquant une spécificité religieuse ou identitaire, s'enliser dans des polémiques marginales comme les châtiments corporels, ne font que donner aux ennemis d'un rôle politique et culturel des musulmans d'occident les arguments -aussi de mauvaises fois soient-ils- pour stigmatiser la pensée musulmane dans son ensemble et alléguer de son incompatibilité avec les valeurs dites universelles.

Car, , qui peut prétendre dans le monde d'aujourd'hui où les problématiques sociétales et culturelles sont d'une grande complexité, avoir une identité pure et immuable et se retrouver dans tous les actes et pratiques qui sont faits au nom de sa culture et son identité?
 
Re : Gamal edinne el afghani

notre ijtihad est atrophié :
surtout dans un monde musulman où la rumeur et la propagande des régimes dictatoriaux rivalisent en surenchère
 
Re : Gamal edinne el afghani

N’est-il pas temps de relire les textes d’Abdelhamid Ben Badis, d’Allal El-Fassi, de Mohammad Abdouh ou de Jamal-Eddine Al-Afghani
 
Re : Gamal edinne el afghani

Laissons l islam avec toutes ses versions et ses interpretations et acceptons d appliquer deux grandes provisions coraniques:
1/la ikraha fi ddine/lakum dinukum wa liya dini
2/Al amro choura baynahum ( en sinspirant de la Sahifa de Mohammed instaurant le premier Etat laic musulman par le Prophete luimeme).
Appliquons ces deux provisions: liberte de choix et liberte d adhesion.laissons les morts a leur sort et interessons nous a notre vie ici bas.
Il faut cesser de faire diriger notre vie actuelle par des MORTS qui n avaient jamais reussi a regler leurs propres problemes.L Islam est une religion violente et depuis qu elle est nee,elle s etait propagee par l Epee et continue a vivre par les bombes.
 
Re : Gamal edinne el afghani

Laissons l islam avec toutes ses versions et ses interpretations et acceptons d appliquer deux grandes provisions coraniques:
1/la ikraha fi ddine/lakum dinukum wa liya dini
2/Al amro choura baynahum ( en sinspirant de la Sahifa de Mohammed instaurant le premier Etat laic musulman par le Prophete luimeme).
Appliquons ces deux provisions: liberte de choix et liberte d adhesion.laissons les morts a leur sort et interessons nous a notre vie ici bas.
Il faut cesser de faire diriger notre vie actuelle par des MORTS qui n avaient jamais reussi a regler leurs propres problemes.
L Islam est une religion violente et depuis qu elle est nee,elle s etait propagee par l Epee et continue a vivre par les bombes.

bonjour adrar n illouz ;
tes paroles sont sensées et sages pleines de verité ( en rouge ) dite du bout de levres contre ton gré .
mais ta derniere phrase trahiT tes vrais sentiments .
Désolé de le souligner !
je rectifie l'islam egal =paix = salem = science = tolerance , tu le dit toi meme ?
LA VIOLENCE EST LE PARTI des faibles ou des dictateurs qui maintiennent leur regne spolié aux moslims.
ON NE PEUT PAS COLLER ce que font les hypocrittes au dos de l'islam .
inahou matabari men houm
 
Re : Gamal edinne el afghani

wa 3alayka al bonjour!
A commencer par toi cher jilla,tu ne veux pas qu un autre ait un point de vue different du tien.L Islam n a rien avec la paix n a rien avec la science et a quelques rapports avec la tolerence quand l autre doit baisser son caquet.
Depuis la mort du prophete nous avons la guerre continue jusqu aujourdhui.Prends n importe quelle date au hasard et tu trouveras qu il y avait une guerre entre musulmans.
Meme Abdelkader au XIX siecle etait oblige de deplacer sa capitale trois fois non pas parceque Bugeaud l obligeait mais parcque les Arabes qui le combattaient l obligeait.
L Islam n est pas synonyme de paix il est synonyme de SOUMISSION a celui qui a l epee et qui mene la guerre continue.En Algerie vous avez l exemple du conflit continu depuis 2200 ans.

bonjour adrar n illouz ;
tes paroles sont sensées et sages pleines de verité ( en rouge ) dite du bout de levres contre ton gré .
mais ta derniere phrase trahiT tes vrais sentiments .
Désolé de le souligner !
je rectifie l'islam egal =paix = salem = science = tolerance , tu le dit toi meme ?
LA VIOLENCE EST LE PARTI des faibles ou des dictateurs qui maintiennent leur regne spolié aux moslims.
ON NE PEUT PAS COLLER ce que font les hypocrittes au dos de l'islam .
inahou matabari men houm
 
Re : Gamal edinne el afghani

Amayas, tu te trompes; Muhammad était autant sanguinaire et assassin que son successeur Omar; si je te cite la liste des meurtres et assassinats commis par le prophète elle risque d'être très longue; j'en cite quelques exemples: l'assassinat de 20 000 juifs de Médine, jetés dans la fournaise, femmes et enfants; leur seul crime: être des citoyens riches et prospères. L'assassinat d'une poetesse la nuit, avec son bébé au sein, seulement parce qu'elle avait critiqué " le prophète dans un de ses poèmes. L'assassinat d'un sage âgé, qui avait osé dire à Muhammad d'être justement plus clément avec ses ennemis et d'être plus miséricordieux. La liste des meurtres commandités par Muhammad fait froid dans le dos.

j'ai de mal à concevoir dans ma vison optique de l'existence humaine, qu'un seigneur qui a crée le monde puisse créer une créature dans le but est de détruire ce qui ne pense pas comme lui!!!!

étant une jeune femme réflichie, je souhaite avoir la source de ces propos qui justifie ces actes.???
 
Re : Gamal edinne el afghani

j'ai de mal à concevoir dans ma vison optique de l'existence humaine, qu'un seigneur qui a crée le monde puisse créer une créature dans le but est de détruire ce qui ne pense pas comme lui!!!!
étant une jeune femme réflichie, je souhaite avoir la source de ces propos qui justifie ces actes.???


Je sais que mes propos sont choquants pour quiconque tient en estime l'Islam et son prophète; mais on n'a jamais eu accès à une lecture historique objective de l'Islam et de la biographie de Muhammad. Toute la partie " obscure", les crimes, les injustices, les défaites sont passés sous silence et niés.
Par contre l'hagiographie ( les louanges, les compliments, l'exagération des qualités ) sont encouragés, comme un endoctrinement permanent.

Il y a un livre facile à trouver, La vie de Muhammad, par Maxime Rodinson, qui est interessant et très instructif , concernant la vie du prophète et les conditions de l'apparition et de la diffusion de l'Islam.
 
Re : Gamal edinne el afghani

Je sais que mes propos sont choquants pour quiconque tient en estime l'Islam et son prophète; mais on n'a jamais eu accès à une lecture historique objective de l'Islam et de la biographie de Muhammad.



comment se fait-il? de pas avoir accées à une lecture qui viendrait contredire le comportement contradictoire du prophète.
en son temps ne manqué pas ce qui le haissait, donc on devrait avoir accées à des traces d'écriture de ces gens là, qui le méprisait tant. logique non??

tu as lu ce livre?
 
Re : Gamal edinne el afghani

comment se fait-il? de pas avoir accées à une lecture qui viendrait contredire le comportement contradictoire du prophète.
en son temps ne manqué pas ce qui le haissait, donc on devrait avoir accées à des traces d'écriture de ces gens là, qui le méprisait tant. logique non??

tu as lu ce livre?

Azul Weltma !

bon .... tu n'as qu'a lire le livre de Bukhari :)
il y a tout ce que tu veux et meme ce que tu ne veux pa sentendre.

a ma connaissance, les shiites n'ont pas d'equivalent en insultent envers le prophete Mohammad. Ceci est propre a Bukhari et Cie.


tudert i tmazi&t
 
Re : Gamal edinne el afghani

Je sais que mes propos sont choquants pour quiconque tient en estime l'Islam et son prophète; mais on n'a jamais eu accès à une lecture historique objective de l'Islam et de la biographie de Muhammad. Toute la partie " obscure", les crimes, les injustices, les défaites sont passés sous silence et niés.
Par contre l'hagiographie ( les louanges, les compliments, l'exagération des qualités ) sont encouragés, comme un endoctrinement permanent.

Il y a un livre facile à trouver, La vie de Muhammad, par Maxime Rodinson, qui est interessant et très instructif , concernant la vie du prophète et les conditions de l'apparition et de la diffusion de l'Islam.


bonjour aksel !

j'ai lu les livres de Maxime Rodinson :ce parisien d'origine juive !
c'est un brillant orientaliste et marxiste français, chevalier de la Légion d'honneur et officier des Arts et des lettres, était aussi un homme engagé politiquement

I l fut un historien et sociologue , spécialiste du monde arabe et musulman .
ça c'est un un érudit comme on n’en fait plus (il pratiquait une trentaine de langues et dialectes... dont l’éthiopien ancien).

Il a y une triologie : la vie à la mecque , la vie de mohammed (SAWS) et la vie à medine , plus les shismes de l'islam : ils n'ont jamais quitté avec le masSEhaf ma biblio .
Tu sais mm ce grand chercheur en histoire orientale dit :
""mm si mahomed n'est pas un prophete , c'est un etre exceptionnel ,de valeur et de grande envergure humaine "
Et toi ? tu dis que c'est un assassin de juifs .
 
Re : Gamal edinne el afghani

Mais tout érudit et bardé de titres universitaires qu’il fût, Maxime Rodinson n’a pas hésité à s’engager complètement dans des combats qui avaient le droit et la justice pour dénominateur commun :comme la palestine .
 
Re : Gamal edinne el afghani

Mais tout érudit et bardé de titres universitaires qu’il fût, Maxime Rodinson n’a pas hésité à s’engager complètement dans des combats qui avaient le droit et la justice pour dénominateur commun :comme la palestine .

Toi qui est antisemite, tu dois savoir que Rodinson est d'origine juive
 
Re : Gamal edinne el afghani

Toi qui est antisemite, tu dois savoir que Rodinson est d'origine juive



"j'ai lu les livres de Maxime Rodinson :ce parisien d'origine juive ! "dixit jilla

mdrr agoram ben alors!



ps: je n'ai pas lu ce livre mais au moins je pense que tu m'elèves une épine de ma pensée jilla, je commençais à interroger mon entourage à savoir comment un caravanier devenu prophète pouvait t'il être un messager sanguinaire et sans pieté.
 
Re : Gamal edinne el afghani

"j'ai lu les livres de Maxime Rodinson :ce parisien d'origine juive ! "dixit jilla

mdrr agoram ben alors!



ps: je n'ai pas lu ce livre mais au moins je pense que tu m'elèves une épine de ma pensée jilla, je commençais à interroger mon entourage à savoir comment un caravanier devenu prophète pouvait t'il être un messager sanguinaire et sans pieté.


Jilla est malhonnete car il modifie sans cesse ces messages anterieurs en fonction des remarques et des critiques qu'on lui apporte....il veut faire croire qu'il a dejà repondu à nos questionnements avant meme qu'on ne le questionne...
 
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