idaoutanane
New Member
Merci à ts à Agerzam et particulièrement à Adrar pour toutes ces explications claires:-az
[ Edité par idaoutanane le 13/6/2005 9:13 ]
[ Edité par idaoutanane le 13/6/2005 9:13 ]
Ancien drapeau du Maroc
- Auteur du sujet agerzam
- Date de début
Amassin, le seul intérêt des impérialistes européens de nous faire subir le joug arabe comme tu dis c'est uniquement pour punir nos grands parents de leur avoir résisté armes à la main et de n'avoir jamais accepté de collaborer: le palais et l'intelligentia arabo- andalouse ont confisqué le pouvoir avec la bénédiction de leur protecteur français et espagnol, pour leur entière collaboration pendant et après l'indépendance... Et la fameuse "politique arabe" instituée par le Général de Gaulle se poursuit encore, malheureusement, en dépit du bon sens et des déclarations universelles des droits de l'Homme et des Peuples à disposer d'eux- mêmes: tout ça pour des raisons économiques et politiques.
Mais l'Histoire a toujours donné raison à la vérité et rendu justice aux peuples opprimés.
Mais l'Histoire a toujours donné raison à la vérité et rendu justice aux peuples opprimés.
Adrar-n-illouz
Active Member
agerzam a écrit :
Certains disent que ce drapeau est artificiel et ne représente rien, mais il devrait savoir que le drapeau marocain a aussi été inventé de toute pièce par le colonisateur et remodifié plus tard car il ne correspondait pas aux critères arabistes.
Le drapeau amazigh lui a bel et bien été conçus par les fils de Tamazgha !
Adrar-n-illouz commente:
Azul
Tous les drapeaux ont ete inventes.
Le drapeau amazighe promu par les Kabyles est issu d une reflexion sur des elements historiques
Numides.Notamment le Signe de Tanit.
Le signe de Tanit se presente avec trois elements de base :
le triangle ou le trapeze a la base avec au sommet un motif en forme de V ou de U qui devint une barre horizontale a la fin du IV siecle( epoque Saint Augustin) et enfin un cercle plus ou moins applati sur la besse.
C est un signe qui fut employe notamment a l epoques des Rois Numides , a la periode roamaine et plus tardivement.
L origine et la signification de ce signe se retrouve probablement d apres un certain nombre de chercheurs dans le SIGNE HIEROGLYPHE ; ANKH appelee communement CROIX mais qui na rien de chretien puisque ce signe date de plus de 4000 ans avant le Christ...
ANCH signifie la VIE et sans doute les Amazighes avaient opte pour ce signe du fait qu ils attachent une importance fondamentale a la VIE et a la FECONDITE.............( rappeler vous bien que le prenom BOUCHTA ,celui qui apporte la pluie n existe que cehz les Amazighes du maroc et il est sans doute une traduction servile de BouAnazar).
Donc ce signe qui a ete retouche par nos cousins Kabyles visaient en fait la communication entre deux mondes par un trait d union vertical qui est l amazighe...........
Je trouve l idee geniale originale et vaut mieux qu une etoile fut elle babylonienne( 6 branches) ou grecque ( 5 branches)...............
Tnmert
Bibliographie:
F.Bertrandy -M Sznycer : les steles puniques de Constantine Paris 1987 ,pp 55-60.
[ Edité par Adrar-n-illouz le 13/6/2005 22:09 ]
Certains disent que ce drapeau est artificiel et ne représente rien, mais il devrait savoir que le drapeau marocain a aussi été inventé de toute pièce par le colonisateur et remodifié plus tard car il ne correspondait pas aux critères arabistes.
Le drapeau amazigh lui a bel et bien été conçus par les fils de Tamazgha !
Adrar-n-illouz commente:
Azul
Tous les drapeaux ont ete inventes.
Le drapeau amazighe promu par les Kabyles est issu d une reflexion sur des elements historiques
Numides.Notamment le Signe de Tanit.
Le signe de Tanit se presente avec trois elements de base :
le triangle ou le trapeze a la base avec au sommet un motif en forme de V ou de U qui devint une barre horizontale a la fin du IV siecle( epoque Saint Augustin) et enfin un cercle plus ou moins applati sur la besse.
C est un signe qui fut employe notamment a l epoques des Rois Numides , a la periode roamaine et plus tardivement.
L origine et la signification de ce signe se retrouve probablement d apres un certain nombre de chercheurs dans le SIGNE HIEROGLYPHE ; ANKH appelee communement CROIX mais qui na rien de chretien puisque ce signe date de plus de 4000 ans avant le Christ...
ANCH signifie la VIE et sans doute les Amazighes avaient opte pour ce signe du fait qu ils attachent une importance fondamentale a la VIE et a la FECONDITE.............( rappeler vous bien que le prenom BOUCHTA ,celui qui apporte la pluie n existe que cehz les Amazighes du maroc et il est sans doute une traduction servile de BouAnazar).
Donc ce signe qui a ete retouche par nos cousins Kabyles visaient en fait la communication entre deux mondes par un trait d union vertical qui est l amazighe...........
Je trouve l idee geniale originale et vaut mieux qu une etoile fut elle babylonienne( 6 branches) ou grecque ( 5 branches)...............
Tnmert
Bibliographie:
F.Bertrandy -M Sznycer : les steles puniques de Constantine Paris 1987 ,pp 55-60.
[ Edité par Adrar-n-illouz le 13/6/2005 22:09 ]
Je ne pense pas Adrar, ils ont simplement pris une lettre de l'alphabet tifinagh le Z.
Le Signe de Tanit est très différent avec son corps en triangle.
...c'est bizarre mais il y a un café IRLANDAIS à Bruxelles qui porte le signe de Tanit dans ses décorations !
Voici le signe de Tanit
PS : il existe encore un village nommé TANIT dans le Souss (et un en Mauritanie)
Le Signe de Tanit est très différent avec son corps en triangle.
...c'est bizarre mais il y a un café IRLANDAIS à Bruxelles qui porte le signe de Tanit dans ses décorations !
Voici le signe de Tanit
PS : il existe encore un village nommé TANIT dans le Souss (et un en Mauritanie)
Adrar-n-illouz
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Savez vous mon cher ami combien de signes de Tanit l archeologie a reveles?J ai au moins 20 types signale par E. Lipinski(les racines syro-pheniciennes de la religion carthaginoise CEDAC carthage 8(1987)
J ai decrit l allure generale de ce signe qui a servi a l inspiration...........de nos cousins Kabyles.
Autrement a ton avis comment est-il venu a l esprit de nos cousins d inventer ce SIGNE figurant sur le drapeau amazighe?
En restant dans le signe que tu as bien voulu affiche,car il y a d autres avec des V et des U( et non la barre comme le cas ci present qui ne date pas de la periode des rois numides mais d une periode tardive),alors on stylise en ouvrant le triangle en une ligne courbee vers le bas et les BRAS en une ligne courbee vers le haut et un TRAIT d union verticale............joignant les deux lignes courbes............C est ainsi que se schematise cette inspiration kabyle..........
J ai decrit l allure generale de ce signe qui a servi a l inspiration...........de nos cousins Kabyles.
Autrement a ton avis comment est-il venu a l esprit de nos cousins d inventer ce SIGNE figurant sur le drapeau amazighe?
En restant dans le signe que tu as bien voulu affiche,car il y a d autres avec des V et des U( et non la barre comme le cas ci present qui ne date pas de la periode des rois numides mais d une periode tardive),alors on stylise en ouvrant le triangle en une ligne courbee vers le bas et les BRAS en une ligne courbee vers le haut et un TRAIT d union verticale............joignant les deux lignes courbes............C est ainsi que se schematise cette inspiration kabyle..........
Adrar-n-illouz
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Effecticement il y a une coincidence entre la graphie du Z tifinagh et le Signe figurant dans le drapeau .............et dans ce cas que signifie la graphie de la lettre Z pour l amazighe?
Car rien n empeche de mttre n importe quelle lettre Tifinagh sur un carre de tissu.
pourquoi specialement la lettre Z?
Votre reponse m obligerait>
Car rien n empeche de mttre n importe quelle lettre Tifinagh sur un carre de tissu.
pourquoi specialement la lettre Z?
Votre reponse m obligerait>
Il y a toute une nomenclature qui s'est greffée autours de ce signe :
-Il représente l'homme libre libéré de ses chaînes
- un arbre...?
Moi personnellement je pense qu'ils l'ont choisi car il avait un beau design
C'est un signe que l'on retrouve dans beaucoup de culture africaine et ailleurs...même sur un rocher en Arabie.
-Il représente l'homme libre libéré de ses chaînes
- un arbre...?
Moi personnellement je pense qu'ils l'ont choisi car il avait un beau design
C'est un signe que l'on retrouve dans beaucoup de culture africaine et ailleurs...même sur un rocher en Arabie.
Adrar-n-illouz
Active Member
J ai pose la question parceque les arabocranes m avaient un jour fait la meme remarque que vous.C est le Z du tifinagh,alors que je defendais l idee du signe de Tanit qui est l hieroglyphe datant de plus de 6000 ans.............
L arabocrane m avait repondu les Amazighes et les 3wazza( entendre les Negres d afrique ) avaient choisi ce signe de Z parcque Z est la premiere lettre de Zabbor ou Zantete.................et les Amazighes et les Negres ne pensent qu aux organes sexuels............
Si c est un homme libere de ses chaines comme tu l as suggere ,il doit etre bien nu au point qu on voit son phallus pendre.......... et son phallus a la meme forme que sa tete...........
Ne trouves-tu pas la une pietre image de l amazighe sur un drapeau?
Tu me sors la lettre Z et cela m a rappele cette anectote.
Je pense sincerement que le signe est d abord une production artistique et qu ensuite celui qui l a produit a du s inspirer comme je l ai dit du signe du Tanit...............
Il serait interessant de demander aux cousins Kabyles..............
[ Edité par Adrar-n-illouz le 14/6/2005 0:15 ]
L arabocrane m avait repondu les Amazighes et les 3wazza( entendre les Negres d afrique ) avaient choisi ce signe de Z parcque Z est la premiere lettre de Zabbor ou Zantete.................et les Amazighes et les Negres ne pensent qu aux organes sexuels............
Si c est un homme libere de ses chaines comme tu l as suggere ,il doit etre bien nu au point qu on voit son phallus pendre.......... et son phallus a la meme forme que sa tete...........
Ne trouves-tu pas la une pietre image de l amazighe sur un drapeau?
Tu me sors la lettre Z et cela m a rappele cette anectote.
Je pense sincerement que le signe est d abord une production artistique et qu ensuite celui qui l a produit a du s inspirer comme je l ai dit du signe du Tanit...............
Il serait interessant de demander aux cousins Kabyles..............
[ Edité par Adrar-n-illouz le 14/6/2005 0:15 ]
Merci beaucoup ! J'en cherchais pour illustrer mon propos ;-)
IQARIDEN IQBUREN ;-)
Cela illustre d'une belle façon une partie du patrimoine et de la symbolique marocaine qui ont été complètement refoulés dans la conscience populaire.
[ Edité par agerzam le 21/6/2005 9:16 ]
IQARIDEN IQBUREN ;-)
Cela illustre d'une belle façon une partie du patrimoine et de la symbolique marocaine qui ont été complètement refoulés dans la conscience populaire.
[ Edité par agerzam le 21/6/2005 9:16 ]
Adrar-n-illouz
Active Member
ce qu on appelle l etoile de david ailleurs s appelle Khatam sidna Soulayman au maroc.Il est associe au pouvoir de salomon ...........
Donc Lyautey en collant l etoile de David sur l etendard rouge de Moulay Driss a tout simplement repondu a une exigence esoterique qui lui a ete dite par quelques fakihs mal au point...............
pour justifier leur presence sur la monnaie.........
Finalement nous n avons pas de drapeau..............qui soit initie par les Amazighes eux memes...................
Donc Lyautey en collant l etoile de David sur l etendard rouge de Moulay Driss a tout simplement repondu a une exigence esoterique qui lui a ete dite par quelques fakihs mal au point...............
pour justifier leur presence sur la monnaie.........
Finalement nous n avons pas de drapeau..............qui soit initie par les Amazighes eux memes...................
Le conseil de gouvernement discute aujourd’hui d’un projet de loi réprimant les atteintes au drapeau du Royaume et ses symboles
Et voilà qu'on continue à sacraliser et idôlatrer tout ce qui symbolise non pas le pays, mais le pouvoir.
Ce projet de loi ne vise pas à réprimander le non respect aux symboles nationaux mais l'attitude qu'elle sous-entend : la défiance au pouvoir.
Voici donc un projet de loi qui va sacraliser, copyrighter ! le drapeau marocain et l'hymne nationale, paroles et chansons.
Je ne serait pas surpris que l'on puisse se ramasser quelques mois de prisons en évoquant, comme on l'a fait ici, la vraie hsitoire de ce drapeau ou en traduisant les paroles incompréhensibles de l'hymne national en Tamazight...
LIRE LES ARTICLES
[ Edité par agerzam le 22/6/2005 13:47 ]
Et voilà qu'on continue à sacraliser et idôlatrer tout ce qui symbolise non pas le pays, mais le pouvoir.
Ce projet de loi ne vise pas à réprimander le non respect aux symboles nationaux mais l'attitude qu'elle sous-entend : la défiance au pouvoir.
Voici donc un projet de loi qui va sacraliser, copyrighter ! le drapeau marocain et l'hymne nationale, paroles et chansons.
Je ne serait pas surpris que l'on puisse se ramasser quelques mois de prisons en évoquant, comme on l'a fait ici, la vraie hsitoire de ce drapeau ou en traduisant les paroles incompréhensibles de l'hymne national en Tamazight...
LIRE LES ARTICLES
[ Edité par agerzam le 22/6/2005 13:47 ]
Adrar-n-illouz
Active Member
mon cher Agerzam!
Les musulmans reprochent aux chretiens d avoir pris Jesus pour Dieu.C est a dire que les musulmans reprochent aux chretiens l INCARNATION...........................
Les quelques intellectuels libres du monde occidental ont fait remarque aux musulmans que ces derniers ont mis ALLAH sur du papier Coran.C est a dire que les musulmans considerent que dans le Coran c est la parole de Dieu qui s y trouve..................alors qu Allah dit clairement dans son Coran ,il s agit d un WAHY ,une inspiration ..............et la tradition musulmane ajoute que c est par l intermediaire de JIBRIL..........et en aucun cas Le prophete de l islam n a eu a faire directement a Allah...........et pourtant les musulmans croient dur comme fer que le Coran est la parole de Dieu contrairement a toute logique.........
Les intellectuels occidentaux ont accuse les MUSULMANS d avoir cree la doctrine de l INLIBRATION...........C est a dire avoir mis sur du papier la parole de Dieu.............ce qui est en fait une forme d idolatrie...............comparable a l INCARNATION qui a mis Dieu sur une CROIX.
Revenons au makhzen du Maroc qui est en fait une forme d islamisme( en ce sens qu il instruementalise la religion pour des fins politiques): le fait de creer une legislation pour des symboles d un Etat constitue en lui meme un acte d idolatrie et par consequent contraire a l enseignement de l islam.............
Donc l Etat du Maroc n est plus un Etat musulman mais un Etat en voie de laicisation..........mais la laicisation suppose la LIBERTE des citoyens de choisir et de refuser............or c est cette liberte qui manque a tous les marocains et la laicisation ou l islamisme de facade du makhzen n est en fait qu un subterfuge pour garder le pouvoir et exploiter un peuple en lui deniant la liberte et en lui imposant une culture et des lois pour proteger des SYMBOLES de la domination et de l exploitation.
Prochainement sans doute une loi va etre proclamee pour interdire de PRONCONCER meme le nom d un Chef du Makhzen..La saintete du NOM et on devient comme cehz les babyloniens et les Egyptiens c est a dire qu ils n avaient pas le droit de prononcer le nom des Rois et du Pharaon..........
[ Edité par Adrar-n-illouz le 22/6/2005 23:16 ]
Les musulmans reprochent aux chretiens d avoir pris Jesus pour Dieu.C est a dire que les musulmans reprochent aux chretiens l INCARNATION...........................
Les quelques intellectuels libres du monde occidental ont fait remarque aux musulmans que ces derniers ont mis ALLAH sur du papier Coran.C est a dire que les musulmans considerent que dans le Coran c est la parole de Dieu qui s y trouve..................alors qu Allah dit clairement dans son Coran ,il s agit d un WAHY ,une inspiration ..............et la tradition musulmane ajoute que c est par l intermediaire de JIBRIL..........et en aucun cas Le prophete de l islam n a eu a faire directement a Allah...........et pourtant les musulmans croient dur comme fer que le Coran est la parole de Dieu contrairement a toute logique.........
Les intellectuels occidentaux ont accuse les MUSULMANS d avoir cree la doctrine de l INLIBRATION...........C est a dire avoir mis sur du papier la parole de Dieu.............ce qui est en fait une forme d idolatrie...............comparable a l INCARNATION qui a mis Dieu sur une CROIX.
Revenons au makhzen du Maroc qui est en fait une forme d islamisme( en ce sens qu il instruementalise la religion pour des fins politiques): le fait de creer une legislation pour des symboles d un Etat constitue en lui meme un acte d idolatrie et par consequent contraire a l enseignement de l islam.............
Donc l Etat du Maroc n est plus un Etat musulman mais un Etat en voie de laicisation..........mais la laicisation suppose la LIBERTE des citoyens de choisir et de refuser............or c est cette liberte qui manque a tous les marocains et la laicisation ou l islamisme de facade du makhzen n est en fait qu un subterfuge pour garder le pouvoir et exploiter un peuple en lui deniant la liberte et en lui imposant une culture et des lois pour proteger des SYMBOLES de la domination et de l exploitation.
Prochainement sans doute une loi va etre proclamee pour interdire de PRONCONCER meme le nom d un Chef du Makhzen..La saintete du NOM et on devient comme cehz les babyloniens et les Egyptiens c est a dire qu ils n avaient pas le droit de prononcer le nom des Rois et du Pharaon..........
[ Edité par Adrar-n-illouz le 22/6/2005 23:16 ]
Qui a brûlé le drapeau des Alaouites? Ces mêmes sahraouis que le régime a gâté des années durant. Qu'il se démerde avec eux...
On attend que le régime fasse une loi pour protéger une loi pour protéger les filles et les garçons de ce pays contre la misère et les pervers sexuels, il nous sort une pour protéger ses symboles. C'est quand même ridicule.
C'est ce qu'on appelle, être déconnecté de la réalité.
On attend que le régime fasse une loi pour protéger une loi pour protéger les filles et les garçons de ce pays contre la misère et les pervers sexuels, il nous sort une pour protéger ses symboles. C'est quand même ridicule.
C'est ce qu'on appelle, être déconnecté de la réalité.
