Les Marocains s’orientalisent

[agerzam]

Courrier adressé à Tel Quel :


J’ai quitté le Maroc il y a quatre ans, et je dois dire qu'à mon retour, j'ai été étonné par “l'orientalisation” galopante de la société marocaine. De plus en plus d'hommes s'habillent comme des Afghans, les vendeurs de petits livrets dits de “hidaya” sont partout, sans parler du nombre croissant de gens adeptes des chaînes religieuses émettant du Moyen-Orient. Il est où l'islam marocain? Il est où cet islam pacifiste et populaire qu'ont connu nos parents et grands-parents ? Elle est où la jellaba marocaine ? Pourquoi les gens rejettent-ils leur propre culture et virent vers des coutumes importées ? Est-ce pour éviter la culture occidentale? Est-ce une réaction face a la schizophrénie “modernité contre tradition” ?
À chacun de trouver les bonnes réponses.

Tariq El Amraoui, Chicago, Etats-Unis.

 

[agerzam]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Moi je pense avoir la réponse :

A.R.A.B.I.S.A.T.I.O.N.

 

[amayas]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Moi je pense avoir la réponse :

A.R.A.B.I.S.A.T.I.O.N.

Agerzam,

je crois qu'il y a une erreur d'orthographe :

ARABETIZATION

hihihih

amayas

 

[mohand1978]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Moi je pense avoir la réponse :

A.R.A.B.I.S.A.T.I.O.N.

non je ne pense pas que ce soit du a l'arabisation.
l'arabisation linguistique est un phénomène culturelle "normale" et n'est pas forcément lié a une orientalisation.
l'orientalisation est un phénomène nouveau qui découle du changement de la perception de l'identité marocaine.
autrefois, les marocains s'arabisaient mais gardé leur coutumes et cultures berberes, il suffit de voir les vieilles photos des tribus arabes de la chaouia pour s'en rendre compte, cependant aujourd'hui a coup de milliards dans les chaines satellitaires, les marocains s'orientalisent c'est a dire changent de culture et de vision du monde (conception religieuse, lien social etc.. sont importés d'orient et parfois d'un monde non arabe: afghanistan par exemple).

 

[proudAmazigh]

Re : Les Marocains s’orientalisent

ca fait 1400 ans que l'arabisation frappe le Maroc; cette arabisation a tout changer mon cher Mohand; (peut tu me montrer l'habit des hommes berbère pre-islamique?, ou sont les anciennes forteresse berbères chrétiennes du littoral atlantique qui appartenaient aux Masmouda? (rawd al kirtas); )
maintenant c'est vrai, l'arabisation se diffuse plus largement et surement avec les nouveaux médias;

Mais surtout, il ne faut pas oublier que la ferveur religieuse au Maroc a beaucoup retombé grâce a l'occidentalisation et la diffusion des idées de liberté et de progrès; il n' y'a qu'a retourner en arrière avant le protectorat Français pour trouver un Maroc d'extrême intolérance, de jihad, de piraterie, d'esclavage, d'ignorance, de (ajouter tout ce qui est contraire a l'esprit sain ici...)

Il est où l'islam marocain? Il est où cet islam pacifiste et populaire qu'ont connu nos parents et grands-parents ?

il partira une fois parti l'influence Française

Elle est où la jellaba marocaine

il est ou l'habit marocain pre-islamique?, a quoi ressemble t'il; la jellaba me semble une forme pas cher et rapide d'habillement qui ressemble a celle en pratique dans les pays arabes au temps pre-islamique a ces jours...

Pourquoi les gens rejettent-ils leur propre culture et virent vers des coutumes importées

après occidentalisation, il veulent renoué avec la culture d'avant le protectorat Francais, la "belle culture" de jadis;
la culture la vrai a disparue il y'a 1400 ans;

Est-ce pour éviter la culture occidentale? Est-ce une réaction face a la schizophrénie “modernité contre tradition” ?

Le probléme est religieux; ( toute personne affirmant le contraire n'a encore rien compris.)

l'occident lui méme a un probleme grave avec la disparition du christianisme;
l'état séculaire veut la disparition de la religion; mais l'individu ne peut pas vivre sans religion (que ce soit en pays islamique ou non islamique).

Le grand problème est que toutes les religions ne sont pas égales; les religions sont très différentes, et de ces différences, naissent des peuples et des cultures très différents...

 

[sipion]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Courrier adressé à Tel Quel :


J’ai quitté le Maroc il y a quatre ans, et je dois dire qu'à mon retour, j'ai été étonné par “l'orientalisation” galopante de la société marocaine. De plus en plus d'hommes s'habillent comme des Afghans, les vendeurs de petits livrets dits de “hidaya” sont partout, sans parler du nombre croissant de gens adeptes des chaînes religieuses émettant du Moyen-Orient. Il est où l'islam marocain? Il est où cet islam pacifiste et populaire qu'ont connu nos parents et grands-parents ? Elle est où la jellaba marocaine ? Pourquoi les gens rejettent-ils leur propre culture et virent vers des coutumes importées ? Est-ce pour éviter la culture occidentale? Est-ce une réaction face a la schizophrénie “modernité contre tradition” ?
À chacun de trouver les bonnes réponses.

Tariq El Amraoui, Chicago, Etats-Unis.

je savais pas qu'il y avait un islam marocain, tounsi, algerien francais etc..........::les gens ne refjettent pas leurs cultures , leurs cultures au maroc est arabo-berberes, il est ou le probleme de la djelaba ou autre faut savoir vous pronez la democratie et la tolerance alors soyez tolerant en terre d 'islam , tu preferes voir une djalaba ou un travelos une femme avec un nikab , ou un jean taille baisse ou on voit le string demande aux touriste europeens ce qu'ils veulent voir apres tu auras ta reponse

 

[mohand1978]

Re : Les Marocains s’orientalisent

ca fait 1400 ans que l'arabisation frappe le Maroc; cette arabisation a tout changer mon cher Mohand; (peut tu me montrer l'habit des hommes berbère pre-islamique?, ou sont les anciennes forteresse berbères chrétiennes du littoral atlantique qui appartenaient aux Masmouda? (rawd al kirtas); )
maintenant c'est vrai, l'arabisation se diffuse plus largement et surement avec les nouveaux médias;

oui l'arabisation a changé culturellement le maghreb et alors ? c'est une partie de notre histoire qu'il fait accepter. je dirai que c'est plutot l'islamisation qui a changé nos cultures et a introduit l'usage de la langue arabe parmi certaines tribus (arabisation).

Mais surtout, il ne faut pas oublier que la ferveur religieuse au Maroc a beaucoup retombé grâce a l'occidentalisation et la diffusion des idées de liberté et de progrès; il n' y'a qu'a retourner en arrière avant le protectorat Français pour trouver un Maroc d'extrême intolérance, de jihad, de piraterie, d'esclavage, d'ignorance, de (ajouter tout ce qui est contraire a l'esprit sain ici...)

oui c'est vrai aussi

il est ou l'habit marocain pre-islamique?, a quoi ressemble t'il; la jellaba me semble une forme pas cher et rapide d'habillement qui ressemble a celle en pratique dans les pays arabes au temps pre-islamique a ces jours...


après occidentalisation, il veulent renoué avec la culture d'avant le protectorat Francais, la "belle culture" de jadis;
la culture la vrai a disparue il y'a 1400 ans;

les sociétés humaines évoluent, manifestement tu ne l'acceptes pas !

 

[proudAmazigh]

Re : Les Marocains s’orientalisent

les sociétés humaines évoluent, manifestement tu ne l'acceptes pas !

si elles évoluent vers le meilleur; j'accepte volontiers.

 

[agerzam]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Je ne parle pas de la "darijisation" qui a eu lieu au cours des siècles et qui a explosé depuis l'arrivée des Français.

Je parle de cette arabisation, par le système éducatif marocain, qui met les Marocains à portée des discours orientaux à travers les télévisions satellites et la littérature.

Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais la grand-mère, la mère de famille, le père amazighophone ou darijophone ne réagira pas de la même façon devant les télévisions satellites arabes qu'il/elle ne comprend pas.

 

[amksa_nidaoutanen]

Re : Les Marocains s’orientalisent

oui l'arabisation a changé culturellement le maghreb et alors ? c'est une partie de notre histoire qu'il fait accepter. je dirai que c'est plutot l'islamisation qui a changé nos cultures et a introduit l'usage de la langue arabe parmi certaines tribus (arabisation).

oui c'est vrai aussi

les sociétés humaines évoluent, manifestement tu ne l'acceptes pas !

La dernière phrase me rappelle Arabesques et son "évolution normale" des mots comme Hachtouken...

L'évolution oui mais l'évolution forcée non!

L'arabisation n'est pas que linguistique en Afrique du Nord... Elle est culturel, historique, politique... au point où les Marocains se disent tous (presque sans exception) Arabes! Alors qu'il y a 50 ans le mot "Arabe" renvoyait à l'étranger par nos parents et grands-parents... Comment ce changement a-t-il pu être aussi radical en un demi-siècle?

Donc ça y est Mohand, on se tait et on laisse les gens faire ce qu'ils veulent de nous sous prétexte que c'est une "évolution"?

 

[mohand1978]

Re : Les Marocains s’orientalisent

La dernière phrase me rappelle Arabesques et son "évolution normale" des mots comme Hachtouken...

L'évolution oui mais l'évolution forcée non!

L'arabisation n'est pas que linguistique en Afrique du Nord... Elle est culturel, historique, politique... au point où les Marocains se disent tous (presque sans exception) Arabes! Alors qu'il y a 50 ans le mot "Arabe" renvoyait à l'étranger par nos parents et grands-parents... Comment ce changement a-t-il pu être aussi radical en un demi-siècle?

Donc ça y est Mohand, on se tait et on laisse les gens faire ce qu'ils veulent de nous sous prétexte que c'est une "évolution"?

que voudriez faire ?
forcer les gens a parler tamazight.
encore une fois, je pense que vous brulez les étapes, les gens parleront ou continueront a parler tamazight s'ils y trouvent un intérêt, on ne peut les y forcer.
Moi je parle tamazight et le seul vrai reproche que je fais aux élites marocaines est de vouloir gommer les racines amazighes des marocains, sinon a part cela que les marocains choisissent de parler arabe ou tamazight ne me regarde pas tant qu'ils restent conscient de leur histoire et qu'ils ne tentent pas de la transformer au gré de leur pensée idéologique.
L'arabisation en tant que phénomène socio-culturelle ne me dérange pas, pas plus que la salafisation de la société marocaine.

 

[amksa_nidaoutanen]

Re : Les Marocains s’orientalisent

que voudriez faire ?
forcer les gens a parler tamazight.
encore une fois, je pense que vous brulez les étapes, les gens parleront ou continueront a parler tamazight s'ils y trouvent un intérêt, on ne peut les y forcer.
Moi je parle tamazight et le seul vrai reproche que je fais aux élites marocaines est de vouloir gommer les racines amazighes des marocains, sinon a part cela que les marocains choisissent de parler arabe ou tamazight ne me regarde pas tant qu'ils restent conscient de leur histoire et qu'ils ne tentent pas de la transformer au gré de leur pensée idéologique.
L'arabisation en tant que phénomène socio-culturelle ne me dérange pas, pas plus que la salafisation de la société marocaine.

Tu es bien d'accord avec le fait qu'on les ait forcé à s'arabiser... Tu trouves ça normal et ça ne te dérange pas!
Par contre ça te dérangerait de les amazighiser bizarrement!

Rien ne doit se faire par la force mais il faut arrêter d'être spectateur dans notre pays! La salafisation, l'arabisation etc... ne me dérangerait pas si c'est fait dans un dialogue de société!
Si les gens sont tous d'accord et prennent cette décision en leur âme et conscience... et non pas que deux trois personnes prennent la décision à leur place et font tout (mensonges, manipulation etc..) pour qu'ils suivent!

Donc pour conclure, aucune contrainte pour parler tamazight car déjà assez de personnes le parlent... mais officialiser et reconnaître cette langue que toi, moi et beaucoup d'autres parlent! Et qu'on ne soit pas obligé de la parler que dans la famille comme si on était dans un pays étranger...

 

[Souss]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Réflexion différente! Pourquoi ne pas proposer des solutions a petite échelle pour une fois.
Que faire au sein de la famille, des proches quels changement faut il adopter?

J'ai l'impression que l'ont s'apitoie sur notre sort!

 

[amksa_nidaoutanen]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Réflexion différente! Pourquoi ne pas proposer des solutions a petite échelle pour une fois.
Que faire au sein de la famille, des proches quels changement faut il adopter?

J'ai l'impression que l'ont s'apitoie sur notre sort!

En France... il ne faut pas avoir de paraboles Car le seul lien que les gens ont avec leur pays les orientalise!

 

[amekraz]

Re : Les Marocains s’orientalisent

" L'arabisation en tant que phénomène socio-culturelle ne me dérange pas, pas plus que la salafisation de la société marocaine. "

justement c'est a a cause de cet egoisme a bougayou ! que nous en sommes la ! notre langue regresse d'une année a l'autre ! si notre generation ne fait rien adieu tamazight !

une autre chose l'amazigh a toujours ete libre dans sa tete ... une fois le ljam ( le mors ) de l'arabisation darijation meme ! est bien ajusté : adieu la liberté ,adieu la tolerance et bien venu au comportement du troupeau , le chauvinisme , la cloture dogmatique et la culture de l'anti-vie ! ....

 

[uzop]

Re : Les Marocains s’orientalisent

que voudriez faire ?
forcer les gens a parler tamazight.
encore une fois, je pense que vous brulez les étapes, les gens parleront ou continueront a parler tamazight s'ils y trouvent un intérêt, on ne peut les y forcer.
Moi je parle tamazight et le seul vrai reproche que je fais aux élites marocaines est de vouloir gommer les racines amazighes des marocains, sinon a part cela que les marocains choisissent de parler arabe ou tamazight ne me regarde pas tant qu'ils restent conscient de leur histoire et qu'ils ne tentent pas de la transformer au gré de leur pensée idéologique.
L'arabisation en tant que phénomène socio-culturelle ne me dérange pas, pas plus que la salafisation de la société marocaine.

L'exemple type de l'aliéné ou la reflexion est à l'état gazeux !

 

[amur n yakuch]

Re : Les Marocains s’orientalisent

En lisant certains des posts ci-dessus, on a l'impression que les gens s'arabisent de leur plein gré.
C'est clair que les gens ont le choix de la langue dans l'enseignement, l'acces à l'information, à l'administration, la justice, etc.....
Pour résumer, je dirais simplement que l'on reduit les gens à l'état animal, qu'on les maintient au plus bas dégré dans l'échelle des besoins, qu'on les rabaisse à longueur de journée, à tel point que les plus faibles sont prêts à renier leur père, leur mère et leur ancêtres pour une bouchée de pain.
Et si même devenir arabe est pour ceux-là est une avancée, vous pouvez imaginer quelle basse estime ils doivent avoir d'eux-mêmes.

 

[mohand1978]

Re : Les Marocains s’orientalisent

En lisant certains des posts ci-dessus, on a l'impression que les gens s'arabisent de leur plein gré.

c'est le cas.
les défenseurs de tamazight dont je suis sont une minorité au maroc et parmi la communauté marocaine en france.
la sacro-sacralité de la langue arabe empêche toute critique assimilé a du "kufr".
ne pas regarder la réalité et refuser ce constat c'est déja le début de l'échec !

C'est clair que les gens ont le choix de la langue dans l'enseignement, l'acces à l'information, à l'administration, la justice, etc.....

malheureusement ce n'est pas le cas, la langue arabe est officielle au maroc et a part quelques militants berberistes, ceci fait consensus au maroc. La nation marocaine s'est construite autour d'une identité arabo-musulmanne fantasmée. les militants amazigh devrait proposer au maroc une construction identitaire crédible plutot.
Il faut sensibiliser les marocains sur la beauté et la richesse de leur langue, et surtout leur faible comprendre qu'elle fait partie de leur patrimoine culturel. (c'est un lourd travail quand on sait comment le patrimoine culturel marocain est "sauvegardé").
il faut également faire un lobby auprès du makhzen je pense pour qu'il se rende compte que l'amazighité est un socle identitaire commun aux marocains qui lui permettra de créer une idéntité nationale forte a l'abri des soubressauts et des bourasques arabo-islamistes qui secouent le monde arabe. Mais pour faire ce lobbying, encore faut il convaincre les marocains et leur élite que l'amazighité de la nation marocaine est historique et réelle et pour cela seule l'histoire et la science peut nous y aider.
la "darijasation" de nombreuses régions du maroc est un processus iréversible, mais il faut faire comprendre que ce phénomène linguistique ne détruit pas le socle identitaire amazighe.

 

[amur n yakuch]

Re : Les Marocains s’orientalisent

c'est le cas.
les défenseurs de tamazight dont je suis sont une minorité au maroc et parmi la communauté marocaine en france.
la sacro-sacralité de la langue arabe empêche toute critique assimilé a du "kufr".
ne pas regarder la réalité et refuser ce constat c'est déja le début de l'échec !




malheureusement ce n'est pas le cas, la langue arabe est officielle au maroc et a part quelques militants berberistes, ceci fait consensus au maroc. La nation marocaine s'est construite autour d'une identité arabo-musulmanne fantasmée. les militants amazigh devrait proposer au maroc une construction identitaire crédible plutot.
Il faut sensibiliser les marocains sur la beauté et la richesse de leur langue, et surtout leur faible comprendre qu'elle fait partie de leur patrimoine culturel. (c'est un lourd travail quand on sait comment le patrimoine culturel marocain est "sauvegardé").
il faut également faire un lobby auprès du makhzen je pense pour qu'il se rende compte que l'amazighité est un socle identitaire commun aux marocains qui lui permettra de créer une idéntité nationale forte a l'abri des soubressauts et des bourasques arabo-islamistes qui secouent le monde arabe. Mais pour faire ce lobbying, encore faut il convaincre les marocains et leur élite que l'amazighité de la nation marocaine est historique et réelle et pour cela seule l'histoire et la science peut nous y aider.
la "darijasation" de nombreuses régions du maroc est un processus iréversible, mais il faut faire comprendre que ce phénomène linguistique ne détruit pas le socle identitaire amazighe.

Mon message était plus simple que ca. Soyons plus direct;
Tu fais bouffer de l'arabe au gens a longeur de journée, tu les traites de sales chleuhs partout, tu les affames au sens propre et au sens figuré, tu les rends le plus con possibe, tu les abrutis, et alors il deviennent arabes "de leur plein gré".
La preuve, aucun être humain digne de ce nom, sur toute la terre, n'aurais envie de changer son identité pour devenir ca, sauf certains pauvres abrutis amazigh. Et pour ton info, je n'ai jamais ressenti l'arabe ou le darija comme faisant partie de ma culture.

 

[agerzam]

Re : Les Marocains s’orientalisent

Réflexion différente! Pourquoi ne pas proposer des solutions a petite échelle pour une fois.
Que faire au sein de la famille, des proches quels changement faut il adopter?

Je pense qu'il faut que les gens sentent qu'ils puissent exprimer une culture, une pensée par quelque chose à laquelle ils s'identifient.

Or ils s'identifient moins à la sphère amazighe car ils ont d'autres propositions devant les yeux, plus sexy, plus attrayantes, plus vivantes, plus tout.

Toutes les actions visant à rendre vivante la culture amazighe contribueront à son attachement par les gens :

- sentir que l'on peut exprimer son sentiment religieux par l'amazigh
- sentir que l'on peut regarder une série, un film valable par l'amazigh
- sentir que l'on peut écouter de la musique moderne, valorisante par l'amazigh
- ...

Un ensemble de choses qui font simplement la vie quotidienne, un ensemble de choses que les gens (y compris nous) n'auraient plus besoin d'aller chercher ailleurs.