Un nouveau coup pour l'arabisme

[agerzam]

07.04.2005 | 19h59

Après son élection à la magistrature suprême de l'Irak

Sa Majesté le Roi Mohammed VI a ad-ressé un message de félicitations à M. Jalal Talabani, à l'occasion de son élection à la tête de la République de l'Irak.
Dans ce message, Sa Majesté le Roi exprime à M. Talabani Ses vives félicitations et Ses sincères vœux de réussite dans ses hautes charges pour que l'Irak frère puisse préserver sa pleine souveraineté, son unité, sa sécurité et sa stabilité. Le Souverain a également souligné que l'élection de M. Talabani à la magistrature suprême de son pays illustre «l'orientation démocratique et l'attachement à l'unité nationale et territoriale de l'Irak frère», exprimant Sa volonté de consolider les liens de fraternité entre les peuples marocain et irakien.

Sa Majesté le Roi Mohammed VI a ad-ressé un message de félicitations à M. Jalal Talabani, à l'occasion de son élection à la tête de la République de l'Irak.

Dans ce message, Sa Majesté le Roi exprime à M. Talabani Ses vives félicitations et Ses sincères vœux de réussite dans ses hautes charges pour que l'Irak frère puisse préserver sa pleine souveraineté, son unité, sa sécurité et sa stabilité.Le Souverain a également souligné que l'élection de M. Talabani à la magistrature suprême de son pays illustre «l'orientation démocratique et l'attachement à l'unité nationale et territoriale de l'Irak frère», exprimant Sa volonté de consolider les liens de fraternité entre les peuples marocain et irakien.



| MAP

 

[agerzam]

Et oui le président irakien est Kurde

Bon c'est une façon de rassurer la Turquie sur l'éventuelle création d'un état kurde, mais là ou je rigole bien c'est dans l'adaptation de l'agence de propagande marocain, la MAP.

Là où on aurait d'habitude lu "pays arabe frère" plus toute sorte d'autres expressions faisant référence à la pseudo-nation arabe,...voilà que maintenant l'Irak n'est plus qu'"un pays frère"

 

[ameghnas]

agerzam a écrit :
Et oui le président irakien est Kurde

Là où on aurait d'habitude lu "pays arabe frère" plus toute sorte d'autres expressions faisant référence à la pseudo-nation arabe,...voilà que maintenant l'Irak n'est plus qu'"un pays frère"

bien vu agerzam :-D

 

[Adrar-n-illouz]

Je crois mon cher Agerzam que l arabisme est mort jusqte apres la defaite des arabes en 1967 par Israel..
L arabisme il faut le rappeler est une coallescence de deux tendances l une britanique l autre francaise..........Les Francais au XIX siecle poussaient les Arabes chretiens a se rebeller contre la Turquie ottomane et de ce fait le premier courant des arabistes etait dirige par les Arabes chretiens qui esperaient depasser le cadre de la DHIMMA fixe par le code de la Charia de l empire ottoman et acceder a un Etat de droit avec un citoyen libre de choisir la religion qui lui plait.........Les Britanniques voulaient creer une nation arabe pour maintenir les musulmans de l Inde sous leur influence............Car les musulmans du souscontinent indien etait plus conscientsdes enjeux politiques internationaux que les musulmans moyen orientaux aux emntalites tres arrierees.......
L arabisme auxquel ont adhere les pays d Afrique du Nord comme le Maroc est un arabisme auxquels les nord africains n avaient rien compris y compris les dirigeants de Hizb Listiqlal.Ils ont adhere par opportunisme politique............et je crois qu ils ont regrette par la suite.

..........comme ils etaient sous developpes intellectuellement ils croyaient qu arabisme et islam font bon menage.........Or l arabisme est une doctrine laique inspiree de la revolution francaise et non des livres d Algazzali ou des hadiths d AbouHorayra............Le seul qui a compris l arabisme etait Ben Barka et vite il s etait ecarte de listiqlal. Une fois ecarte le Makhzen lui coupa les ailes .......Listiqlal comme expression d un nationalisme urbain de refugies andalous ou expulses moyen-orientaux se trouva vite depasser par la laicite et pour ne pas perdre le fil d Ariane intellectuel il s accrocha a la langue arabe. et bien sur l Islam..........ce qui causa un retard immense aux marocains........car l arabisation au Maroc ou en Algerie est une regression sociale.............pire encore generatrice de mentalites receptives au terrorisme religieux...................

Les Kurdes n ont jamais baisse les mains face aux empires Perse ,babylonien ,assyrien,romain et Arabes.................hartoun Rachid est mort lors dune campagne contre Rafi bnou Allayth ,un kurde.........
Les Amazighes aussi n ont jamais baisse les mains face aux usurpateurs de la souverainte marocaine...................tot ou tard l amazighe sera la langue nationale du Maroc avec le tifinagh comme signes..............


[ Edité par Adrar-n-illouz le 8/4/2005 22:15 ]

 

[ameghnas]

Adrar-n-illouz a écrit :
Je crois mon cher Agerzam que l arabisme est mort jusqte apres la defaite des arabes en 1967

Izenzaren disaient : " Ur immut ulegmad, is ka ikchem tillas" = le serpent n'est pas mort, il est juste devenu invisible ( ou entré dans les ténèbres).

y a qu' à voir l'engouement des masses par tt ds le monde dit arabe, et notamment au maroc, pour les chaînes panarabistes ( tjrs tenues par des chrétiens libanais ) telles que Aljazira, etc ... pour s'appercevoir que le panarabisme n'a jms été aussi populaire !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[ameghnas]

Adrar, le parti de l'Istiqlal n'a jms été panarabiste, il est en revanche oummaouiste ( panislamiste ).
Il y a une nuance à faire entre l'arabisme et le panarabisme.

Lorsqu'on est panarabiste, on est naturellement arabiste. Mais on peut être panislamiste tout en restant arabiste ( ce qui est encore pire car le panislamiste qui aspire à l'unité de tous les musulmans sous le même état, comme au temps des Califs amaouides et âbbassides, voudraient aussi imposer la langue arabe à ts les musulmans du monde ).
La seule différence entre le panarabiste et le panislamiste ( qui reste tjrs arabiste ) c'est que le premier est laïque et exlusiviste ( en excluant de son état unioniste les musulmans non arabophones tout en incluant certaines minorités non arabophones comme les Kurdes et les berbères ).

Les partis baâth ( Irak, Syrie ...) l'USFP le FLN, ... sont panarabistes, en revanche l'Istiqlal, le PJD et autres sont panislamistes.

 

[Mouslimberbere]

les kurdes et les berberes de l'afrique du nord sont plus arabes que les arabes de l'arabie, car ils ont gardé l'ancien arabe mere. :-D :-D :-D :-D

 

[Souss]

Mouslimberbere a écrit :
les kurdes et les berberes de l'afrique du nord sont plus arabes que les arabes de l'arabie, car ils ont gardé l'ancien arabe mere. :-D :-D :-D :-D

ça ne veut rien dire! Explique toi plus clairement

 

[ameghnas]

Mouslimberbere a écrit :
les kurdes et les berberes de l'afrique du nord sont plus arabes que les arabes de l'arabie, car ils ont gardé l'ancien arabe mere. :-D :-D :-D :-D

Mouslimberbere est un archétype du panislamiste agressif et moqueur :-x :-x :-x

 

[ameghnas]

Mouslimberbere a écrit :
les kurdes et les berberes de l'afrique du nord sont plus arabes que les arabes de l'arabie, car ils ont gardé l'ancien arabe mere. :-D :-D :-D :-D

Tu devrais savoir au moins deux choses :

- la langue kurde est une langue indo-européenne.
- la langue berbère est une langue afro-asiatiuqe beaucoup plus ancienne que la langue arabe.

Donc le kurde et le berbère ne doivent absolument rien à "ta" langue arabe.

 

[Mouslimberbere]

la langue berberes, bizante et toutes les autres langues du moyen orient viennent de l'acien arabe non conjugué. demande à n'importe quel linguiste spécialiste par exemple dans les racines des noms de familles: il va te donner son origine arabe ancien.
des thèses déposées à la sorbone le prouvent.
le coran fait allusion à l'arabe déformé non conjugé dans le verset suivant:
sourate azoumar veset 28:
Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux!
---------fin du verset.

 

[agerzam]

pasMouslimBerber, tu te ridiculsies de plus en plus.

Le Kurde est une langue indo-européenne, cela veut dire qu'elel fait partie du même groupe que le Portugais, l'Anglais, le Russe, l'Hindi, l'Albanais, etc.

rien à voir avec l'arabe !

Le berbère n'est même pas sémitique !

Faut te réveiller mon gar, oublie un peu TV Oman.

Tu ferais mieux de faire comem dans le Coran...LIS !

 

[ameghnas]

Mouslimberbere a écrit :
la langue berberes, bizante et toutes les autres langues du moyen orient viennent de l'acien arabe non conjugué...

de l'arabe non conjugué ????? ça veut dire quoi ça ???????????

écoute mon chère, tu es trop nul et en plus arrogant !!!!!!!!!!! je préfère discuter avec des gens comme Agerzam et Adrar qui savent de quoi ils parlent.

 

[Adrar-n-illouz]

Mouslimberbere ecrit:
la langue berberes, bizante et toutes les autres langues du moyen orient viennent de l'acien arabe non conjugué. demande à n'importe quel linguiste spécialiste par exemple dans les racines des noms de familles: il va te donner son origine arabe ancien.
des thèses déposées à la sorbone le prouvent.
le coran fait allusion à l'arabe déformé non conjugé dans le verset suivant:
sourate azoumar veset 28:
Un Coran [en langue] arabe, dénué de tortuosité, afin qu'ils soient pieux!
---------fin du verset.
Bonjour mon ami:
la langue bizante et toutes les autres langues y compris sans doute la langue de bois proveinnent d apres vous de l ancien arabe.Je suis pret a vous croire mais auriez vous l obligence de decrire les anciennes langues du Moyen Orient? en attendant la langue bizante n existe que dans ton esprit.........
Je serai curieux de connaitre les theses deposees a la Sorbonne.......et que personnellement je n ai pas lues et entendues parlees.
La langue coranique actuellement a une date de naissance c est

 

[Mouslimberbere]

tu penses que je peux te faire une lecture de l'histoire humaine ecrite dans ce forum.

c'est des années de recherche non seulement des arabes eux memes mais aussi des occidentaux.
lorsque je termine ma these de doctorat en materiaux, je vais essayer de compiler avec les références les travaux de recherches de quelques scientifiques et les metterais en ligne.
à bientot

[ Edité par Mouslimberbere le 8/4/2005 17:24 ]

 

[Adrar-n-illouz]

Mon cher ameghnas!
Quand j ai traite de listiqlal j ai sousentendu l axe temporel en le signalant que par le divorce entre Bnbarka et Allal alfassi C est a dire en 1958.......Quand Listiqlal a adhere a l arabisme c etait d une maniere indirecte en repondant a l appel de Chakib Arsalane qui visita Tetouan en 1936 et fit la propagande pour le fascisme italien.......Les dirigeants de Listiqlal encore non officiel envoyerent en 4 etudiants de Sale: Hajji,Zniber ,Awwad..........et en 1947 avec la declaration du Sultan Mohammed a Tanger..........
Mais les marocains a l epoque ne saisissaient pas la difference entre arabisme ,panarabisme( qui est la generalisation des idees arabistes) et le panislamisme qui fut retenu pour se consoler des echecs de l arabisme............
Bien a vous...........
L arabisme n est plus de mise actuellement,mais les doctrines politiques avec connotations religieuses ont un grand avenir devant eux notamment dans les pays ou la population est inculte et n est permeable qu au discours mettant l accent sur les symboles et les signes religieux.

 

[Adrar-n-illouz]

Quand on n a rien a dire on se tait mon ami! Raconter des balivernes dans un forum ne mene nulle part. En attendant je vais m inscrire dans les lettres de la LANGUE BIZANTE..................
N est ce pas l ami Mouslimberbere.
De toute facon ce genrede ragots sous la plume d un mouslimberbere ne vise qu une chose c est rabaisser le berbere...............Tu dois changer d username et afficher Muslimbizante........

 

[Mouslimberbere]

l'histoire dont tu parles est courtes, moi je parle de l'histoire la plus longue connu et decrite dans la sounah par le prophete: sahih alboukhari edition II de Ryad: Adam parlait l'ancien arabe assirian.

donc on a deux choses:
- on s'accepte comme on ait et vivons comme les egyptiens vivent: faire la différence entre la culture et le contemporain
- ou faire comme font certains extremistes berberes qui fouillent dans 5 000 ans d'histoire, fouiller dans 20000 ans d'histoire pour retrouver les racines du tafinagh. écrire en tafinagh et obliger les egyptiens d'Ecrire en hierogliphe
:-D

 

[agerzam]

pasMouslimberbere, tu fais vraiment pitié :-o

ou tu discutes serieusement ou on va commencer à considérer que tu polues volontairement les forums avec des âneries et on devra prendre des mesures...à toi de choisir.

 

[Mouslimberbere]

ca c'est des menaces et contre la liberté d'Expression
:-o :-o :-o :-x