Quelques considérations sur le dialecte de DEMNAT

idir

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Quelques considérations sur le dialecte de DEMNAT

-Textes Berbères en dialecte de l’Atlas Marocain- Page 323

Noms de nombres

Outre la numération arabe qui est aussi connue et employée par les Marocains, les Imazighn du massif central de l'Atlas ont conservé le vieux système de numération berbère.
Nombres cardinaux.

ian,-iat,un
sin-senat, deux
krad'-krat, trois
okkoz-kozt, quatre
semmous-semmoust, cinq
saddis-saddist, six
sa-sat, sept
tam-tamt(temount), huit
dza-dzat, neuf
mraou-meraout, dix

Pour compter de 11 jusqu'a 19, il suffit d'exprimer les nombres de 1 à 9 auxquels on ajoute succesivement 'd meraou', signifiant <et avec dix>. Ex.:

sin d meraou, 2 et 10= 2+10= 12
tam d meraou, 8 et 10= 8+10= 18
On peut également s'exprimer en annocant la dizaine, puis les unités. Ex.:
15 se dira 10 et 5 = meraou d semmous.
Du mot meraou on a formé le substantif tamraout, plur. timraouin(dizaine). Ce nouveau terme pris comme unité on obtient:
iat temraout, 1 dizaine= 10
senat temraouin, 2 dizaines= 20
krat temraouin, 3 dizaines= 30
kozt temraouin, 4 dizaines= 40
semmoust temraouin, 5 dizaines= 50
seddist temraouin, 6 dizaines= 60
dzat temraouin, 9 dizaines= 90

Pour compter de 21 à 99, il suffit d'exprimer d'abord les unités et puis les dizaines. Ex.:
25 se dira 2 dizaines= semmous d senat temraouin;
73= krad d sat temraouin;
99= dza d dzat temraouin, etc.

Les centaines se rendent généralement par des termes arabes. Ex.:

mia= 100
mitin(mitaien)= 200
telt nia= 300.

Remarque- Les noms de nombre précédent un substantif influent sur ce substantif de la même manière qu'une préposition. Ex.:

ian ourgaz- ian argaz
krat temgharin= krat timgharin, etc.

Source:
Boulifa, Si Ammar ben Said. 1908. Textes berberes en dialecte de l’Atlas Marocain. Bulletin de correspondance africaine 36. Paris: Leroux. PubLg: French. Cat: sample texts, Atlas, Morocco.
 
100 et 1000 existent bien

100 : temad, tamidi (j'hésite lequel est pluriel ou singulier)

1000 : ifd'

ifd': veut dire à l'origine une grande multitude (il y a "afd' " je crois qui l'exprime). Chez les Touaregs ils désignenet 100.00
 
agerzam a écrit :

100 et 1000 existent bien

100 : temad, tamidi (j'hésite lequel est pluriel ou singulier)

temad est le pluriel

sinon pour "une" il vaudrai mieux ecrire "iatt" et pas "iat" (en reprenant les notation d'idir) car "iat" signifie "rien"

sinon la notation n'est pas tres claire
 
Oui je sais qu'ils excist mais boulifa ne les ont pas trouvés et son informateur pas a su qu'ils, s'il était un informateur qui a étudié dans les zawya de sa région il auraient ont connu parce que le livre d'Awzal était disponible dans les bibliothèques des zawyas dans la région de Demnat.


Livre d'Awzal:

sd'ist tmad':600
krat' tmad':300
ifd': 1000
timid'i w wafd'an: 100.000



[ Edité par idir le 16/7/2005 12:41 ]
 
par Agraw_n_Bariz le 16/7/2005 12:37:26

Idir, ad ak ifek Rebbi kkozt temrawin n lh'asanat
pour le " O " que tu as mis à kkoz

Uhuy a gma c'est le [o] n Said Boulifa ad as irh'm R'bbi

:-D
 
agoram a écrit :
agerzam a écrit :

100 et 1000 existent bien

100 : temad, tamidi (j'hésite lequel est pluriel ou singulier)

temad est le pluriel

sinon pour "une" il vaudrai mieux ecrire "iatt" et pas "iat" (en reprenant les notation d'idir) car "iat" signifie "rien"

sinon la notation n'est pas tres claire


azul,
pour yan et yat au lieu de ian et iat ou iatt
avec le y c'est simple non
 
Comment on pourrait dire alors l'année 2005,
"Smus d sin wafd'an" ??? Qu'est ce que vous en pensez?
 
Je suis d'accord :-az

Text Dmnat n Boulifa:
dzat tmrawin, 9 dizaines= 90
dza d dzat tmrawin= 99

Awzal:
kkuz' wafd'an: 4000




[size=medium][color=009900]smmus d sin wafd'an : 2005[/color][/size]

[ Edité par idir le 17/7/2005 11:10 ]
 
Ce système(comptant de 11 à 99) de compte décrit par Boulifa(Demnat) est semblable au système de Touareg d'ahaggar.

Vous pouvez voir en ce livre que M.Chafiq emploie un système de compte différent. Peut-être créé dans un laboratoire(ou du Mzab) avec tout le respect pour M.Chafiq.
http://www.tawalt.com/monthly/44_lessons/44_lessons_1.pdf

Quel système de compte va être présenté à l'école ?
 
Azul a yidir,

Tannemirt-ik.
Tjs des sujets interessants.

Consulte ta boîte map/e-mail, je viens de t'envoyer le lexique dont je t'ai parlé.

Ar tufat
 
C'est à quel page idir dansle PDF ?

Moi il y en a un qui m'intrigue c'est le mot que Jouhadi Lhoussein emploie pour dire 20 :

20 = agnar

Ca fait plus penser à une pièce d'habitation, quelqu'un a-t-il jamais entendu ce mot pour 20 ? :-?
 
Agrzam, il est à la page 166, mais Chafiq mentionne également agnar pour 20.
Tawalt a seulement les 26 premières pages.

livre de chafiq;
20-simraw
30-kramraw
40-kumraw
etc...

http://img298.imageshack.us/img298/6898/sittncafiq6ni.jpg
 
Voici un petit post que j'ai trouvé su un site de Kel Tamashaq (Touareg) sur les chiffres, la comparaison est interressante avec les chiffres d'Awzal :

1------------------------------------------------------------------10
dian, dichine, karad, ikoze, cimos, sighis, isça, itame, tizza, marrawe

11, 12------------------------------ 20
marrawdian,marrawdichine........isnat-timurwene

21----------------------------------------- 30
isnat-timurwene-dian------------------- kadewat

31--------------------------------------- 40
kadewat-dian-------------------------- ikozzat

41-------------------------------------- 50
ikozzat-dian----------------------- sinmossat

51--------------------------------------- 60
sinmossat-dian----------------------- sighissat

61-------------------------------------- 70
sighissat-dian---------------------- issayat

71------------------------------------ 80
issayat-dian----------------------- itamat

81-------------------------------- 90
itamat-dian---------------------- tizzayat

91--------------------------------- 100
tizzayat-dian-------------------- taimede

200, 300-----
issnat-timade, karadat-timade ...

1000, 1010------
eguim, eguim-id-marraw ..........

2000, 3000-------
ichin-guim, karad-guim .......
 
agndid, pl. igndad: million(s)

1.000.000= agndid
2.000.000= sin igndad

amya: zéro (pluriel: imyatn)

Source:
Grammaire berbère, Michel Quitout
 
Tamachek

-page 156-

http://www.berberemultimedia.com/bibliotheque/auteurs/Hanoteau_tamachek_1860.pdf
 
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