Des loups au Maroc

Re : Des loups au Maroc

sans être un specialiste, il me semble que les loups sont plus grands. Qu'est-ce qui permet de les différencier d'un renard ?
 
Re : Des loups au Maroc

warayny said:
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Azul Warayny

la photo que tu as pris est bien celle d'un Uccen , chacal.
le loup est beaucoup plus grand qu'un chacal, et le renard (chez nous izirdi) est un tout petit plus petit et avec une belle couleur de roux marron ....

donc c'est plutot un uccen que un loup.

à verifier qd meme

tudert i tmazi&t

amayas
 
Re : Des loups au Maroc

amayas said:
Azul Warayny

la photo que tu as pris est bien celle d'un Uccen , chacal.
le loup est beaucoup plus grand qu'un chacal, et le renard (chez nous izirdi) est un tout petit plus petit et avec une belle couleur de roux marron ....

donc c'est plutot un uccen que un loup.

à verifier qd meme

tudert i tmazi&t

amayas
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Comme je l'ai déjà dit chez nous on distingue ucccen=loup ? et ak3ab=renard.
Interessant ce mot zrirdi dans la région il y a une ville nommée Zrarda. A rapprocher du nom de la tribu Seghrouchen.
Le Loup gris
Ce lien donne sur la description de différents loups à une latitude voisine de celle qui nous interesse on pourrait y voir une espéce voisine du loup rouge d'Amérique, du loup d'Arabie (encore !) ou du loup d'Inde.
 
Re : Des loups au Maroc

uzop said:
Pauvre bête :-(

C'est un chacal, mais l'espèce de chacal qu'on trouve chez nous ressemble beaucoup au loup.
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Azul !

j'insiste encore, la photo montre probablement je dirais même surement un uccen (chacal) plutôt qu'un loup.

Depuis des années, je cherche les documents relatifs à la flore et à la faune de Tamaz&a. Aucune source ne mentionne la présence des loups.
les sources qui les mentionnent (les loups) disent qu'ils n'existent pas à Tamaz&.

Aussi, il est connu qu'un mélange et confusion existe entre le loup et le chacal en Afrique du nord, vu que le loup n'existe pas.

d'ailleurs, le traducteur des fables de la Fontaine avec qui j'ai discuter à Alger, m'a fait par de son problème à trouver un équivalent ou un nom pour le loup. Finalement il a juste utilisé le chacal (même si ce n est pas la même chose du tout) pour designer le loup !

voici une référence, entre autres, qui dit que le loup n'existe pas en Afrique du nord :

http://oncfs.esigetel.fr/Oncfs/Obj/Pdf/Loup.pdf

par contre il y a le loup d'Égypte (qui existe sur le littoral égyptien et l'est de le Libye) qui est différent du loup arabe. celui la (Canis Lupus Lupaste = loup d'Égypte) peut être considérer comme le loup de Tamaz&a

j'espère que ceci peut aider certains

tudert i tmazi&t

amayas
 
Re : Des loups au Maroc

amayas said:
Azul !

j'insiste encore, la photo montre probablement je dirais même surement un uccen (chacal) plutôt qu'un loup.

Depuis des années, je cherche les documents relatifs à la flore et à la faune de Tamaz&a. Aucune source ne mentionne la présence des loups.
les sources qui les mentionnent (les loups) disent qu'ils n'existent pas à Tamaz&.

Aussi, il est connu qu'un mélange et confusion existe entre le loup et le chacal en Afrique du nord, vu que le loup n'existe pas.

d'ailleurs, le traducteur des fables de la Fontaine avec qui j'ai discuter à Alger, m'a fait par de son problème à trouver un équivalent ou un nom pour le loup. Finalement il a juste utilisé le chacal (même si ce n est pas la même chose du tout) pour designer le loup !

voici une référence, entre autres, qui dit que le loup n'existe pas en Afrique du nord :

http://oncfs.esigetel.fr/Oncfs/Obj/Pdf/Loup.pdf

par contre il y a le loup d'Égypte (qui existe sur le littoral égyptien et l'est de le Libye) qui est différent du loup arabe. celui la (Canis Lupus Lupaste = loup d'Égypte) peut être considérer comme le loup de Tamaz&a

j'espère que ceci peut aider certains

tudert i tmazi&t

amayas
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Oui mais tu ne fait pas assez attention à ce que je dis. Je répéte :
chez nous on a deux mots uccen et ak3ab.
Cet animal pourrait être un chacal doré mais la taille des oreilles ne me semble pas convenir, n'oublions pas que les loups présents à cette latitude sont moins massifs que ceux d'Europe du Nord. Il me semble qu'il y a des biologistes qui interviennent sur ce site.
Chacal doré - Wikipédia
 
Re : Des loups au Maroc

warayny said:
Oui mais tu ne fait pas assez attention à ce que je dis. Je répéte :
chez nous on a deux mots uccen et ak3ab.
Cet animal pourrait être un chacal doré mais la taille des oreilles ne me semble pas convenir, n'oublions pas que les loups présents à cette latitude sont moins massifs que ceux d'Europe du Nord. Il me semble qu'il y a des biologistes qui interviennent sur ce site.
Chacal doré - Wikipédia
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Azul Warayny,

bien sur que je te lis, mon frere Amazi&.
j'aime lire tes messages et de meme pour tout les autres messages. Et c'est comme ça que nous avançons. etque Tamazi&t avancera, en discutons et en nous comprenons.

tudert i tmazi&t

et si il y a des biologistes sur ce forum, comme tu l'as bien dis, nousaimerons bien lire leurs avis.0

tudert i tmazi&t

amayas
 
Re : Des loups au Maroc

warayny said:
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Pauvre bête. Chez nous aussi, dans le sud (anti-atlas), on assiste à ce genre de phénomène. Ce sont des riches du nord et plus souvent des Arabes du Golf qui mennent la chasse au chacal. Sa chaire est apprécié par ces gens et même par les villagéois, il faut juste bien laver la viande et mettre beaucoup d'ail.
Autrefois, c'est l'ennemi des bergers, quand l'occasion se présente il en profite pour abattre le maximum de chèvres et de brebis "ur bdda uddirnt" disait-il. Toutefois il ne causait que peu de dégats dans les troupeaux.
De nos jours, il y'en a plus, sinon rarement, la chasse et les secheresses successives ont eu raison de lui.
Le soir au bled, on entendait ses cris strident dans la nuit. aujourdh'hui on n'entend plus que les chiens, plus de chacal, ni de renard (on dit abaghugh ou aba3kka).
 
Re : Des loups au Maroc

azra said:
Le soir au bled, on entendait ses cris strident dans la nuit. aujourdh'hui on n'entend plus que les chiens, plus de chacal, ni de renard (on dit abaghugh ou aba3kka).
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Azul fellawn
Et "talb'ali" vous utilisez pour abaghugh?
 
Re : Des loups au Maroc

ameqsu said:
Azul fellawn
Et "talb'ali" vous utilisez pour abaghugh?
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Oui. pour uchen on dit aussi "3mmi Mussa" (Oncle Moussa), c'est d'ailleurs par ce nom qu'on l'appele dans les contes. Boumhnd (Talb autrefois) l'appele ainsi pour le flatter et le pousser à agir conformément à ses dessins.
 
Re : Des loups au Maroc

azra said:
Oui. pour uchen on dit aussi "3mmi Mussa" (Oncle Moussa), c'est d'ailleurs par ce nom qu'on l'appele dans les contes. Boumhnd (Talb autrefois) l'appele ainsi pour le flatter et le pousser à agir conformément à ses dessins.
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ahh,
Tanemmirt ennek gma Azra, je ne connaissais pas la raison..
Est-ce qu' à ta connaissance les contes auxquelles tu refères sont sur le web?
 
Re : Des loups au Maroc

C est un Golden Chakal

goldschakal62.jpg


Golden Jackal - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Re : Des loups au Maroc

amayas said:
Azul !

j'insiste encore, la photo montre probablement je dirais même surement un uccen (chacal) plutôt qu'un loup.
...........................

Aussi, il est connu qu'un mélange et confusion existe entre le loup et le chacal en Afrique du nord, vu que le loup n'existe pas.

d'ailleurs, le traducteur des fables de la Fontaine avec qui j'ai discuter à Alger, m'a fait par de son problème à trouver un équivalent ou un nom pour le loup. Finalement il a juste utilisé le chacal (même si ce n est pas la même chose du tout) pour designer le loup !

amayas
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Azul fellawen,
Je trouve en effet intéressant de souligner que nous ne sommes pas très connaissant en Afrique du Nord des noms de la flore et de la faune.
La photo montre sans aucun doute un chacal (uccen) ... j'en ai assez vu dans ma vie pour me tromper.

Pour la question qui est posé, le nom du loup, je ne sais pas si c'est le vrai mot, je le tiens de ma vieille Elle nous racontait les fables d'Ésope (oui LaFontaine s'est inspiré d'Ésope).
Dans ses récit ma tante appelait le loup Ucai (Ouchaille) ... et pour ceux qui aimeraient savoir, elle appelait le renard Ak'âv (acouave)

Dommage que nous n'ayions encore pas une encyclopédie pour toute Tamazya!

En passant: je parle kabyle.
 
Re : Des loups au Maroc

tadartinu said:
Azul fellawen,
Je trouve en effet intéressant de souligner que nous ne sommes pas très connaissant en Afrique du Nord des noms de la flore et de la faune.
La photo montre sans aucun doute un chacal (uccen) ... j'en ai assez vu dans ma vie pour me tromper.

Pour la question qui est posé, le nom du loup, je ne sais pas si c'est le vrai mot, je le tiens de ma vieille Elle nous racontait les fables d'Ésope (oui LaFontaine s'est inspiré d'Ésope).
Dans ses récit ma tante appelait le loup Ucai (Ouchaille) ... et pour ceux qui aimeraient savoir, elle appelait le renard Ak'âv (acouave)

Dommage que nous n'ayions encore pas une encyclopédie pour toute Tamazya!

En passant: je parle kabyle.
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dans mon parler nous disons AK3AB pour le renard.
 
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